Перейти к содержанию

Разность потенциалов в виде постоянного плюса


Гость Михаил

Рекомендуемые сообщения

Добрый день.

Подскажите, пожалуйста, наиболее простое решение такой ситуации:

Два провода, на одном постоянный плюс 12 вольт, на втором может быть как масса, так и плюс от 0 вольт до 12 вольт. Что применить, чтобы получить на выходе один провод с напряжением равным разности потенциалов первых двух?

Дело происходит в авто.

Заранее спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Гость Михаил сказал:

один провод с напряжением равным разности потенциалов

Относительно чего? 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Зачем? От этого будет зависеть и решение.

Вычитатель на ОУ потянете?

Хотя, в строгих рамках заданных условий задача решения не имеет.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

41 минуту назад, Гость Михаил сказал:

Дело происходит в авто.

Банально: дифференциальный усилитель на ОУ (как сказал @Falconist - "Вычитатель").

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Falconist сказал:

Зачем? От этого будет зависеть и решение.

Все просто.

Условно говоря, есть плафон освещения, который включается обычно и плавно притухает при выключении. Управляется минусом. Плюс постоянный на лампе, а на минус при включении подается масса, но при плавном выключении вместо массы приходит вначале 0 вольт и плавно поднимается до 12 вольт. После этого минус отрывается.

Хотелось бы получить разность потенциалов между клеммами лампы. В виде плюсового провода, который относительно массы будет иметь от +12 до +0.

Если это не имеет решения не затратными способами, то жаль, но ничего не поделаешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Falconist сказал:

Вычитатель на ОУ потянете?

Речь о таком? Вроде все просто. )

Не подскажете, какой ОУ лучше использовать?

electronic-howto-39.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Falconist сказал:

Вычитатель на ОУ потянете?

Если там машинка ЛАДА, то управляемый "минус" управляется через шим регулятор из блока АПС,даже на глаз видно как лампочка ступенчато мерцает.

А что если товарисч не будет заморачиваться с ОУ,а просто сделает инверсию этого управляемого "минуса" с помощью ключа,тогда получится управляемый "плюс",-который ему нужен как я понял.

Может я ошибаюсь с идеей,поправьте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Гость Михаил , с описания задачи и надо было начинать. Всё решается проще. Здесь приведена схема плавного зажигания/гашения светодиода, даже со съемкой ее работы (где-то в середине записи)

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад, Falconist сказал:

@Гость Михаил , с описания задачи и надо было начинать. Всё решается проще. Здесь приведена схема плавного зажигания/гашения светодиода, даже со съемкой ее работы (где-то в середине записи)

Прошу прощения, но либо вы неправильно читаете задачу, либо додумываете за меня, что я хотел сказать.

Плавно разжечь и плавно погасить светодиоды мне не надо. Да и сделать это абсолютно несложно.

Мне нужно именно то, что я написал. Мне нужно именно получить +12 когда этот плафон включается ... продолжает гореть, и получать +11 ... +10 ... +9 ... +8 ... и т.д. вольт (цифры просто округлены для наглядности), когда он начинает гаснуть. Данный плафон является не абстрактным условием задачи, а реальным предметом. )) И именно от него мне нужно плясать. ) И надо не эмулировать алгоритм его работы, а получать (условно +12 ... +11 ... + 10) синхронно с ним и от него.

Еще раз:

1. на одной клемме +12, другая висит в воздухе

2. на одной клемме +12, на другой масса (плафон зажегся и продолжает работать какое то время)

3. на одной клемме +12, на другой появляется +0 и начинает плавно нарастать до +12 (плафон гаснет)

4. на одной клемме +12, другая опять висит в воздухе

Вот и хотелось бы иметь на выходе +0 ... +12 ... +12 ... +12 ... +11 ... +10 ... ... +0 (относительно массы).

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

52 минуты назад, alend сказал:

А что если товарисч не будет заморачиваться с ОУ,а просто сделает инверсию этого управляемого "минуса" с помощью ключа,тогда получится управляемый "плюс",-который ему нужен как я понял.

Может и так. Я еще раз описал условия задачи. Если ваше решение именно для этого, то, будьте добры, чуть подробнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вопрос только что дальше с этим потенциалом будет делаться - для чего он будет применяться

Изменено пользователем v1ct0r

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Гость Михаил сказал:

хотелось бы иметь на выходе +0 ... +12 ... +12 ... +12 ... +11 ... +10

Тут, кроме напряжения, ещё важно знать потребляемый с этого выхода ток. Без этого знания трудно что-либо посоветовать.

Например, на этот выход будет повешен другой плафон, который тоже будет плавно гаситься, синхронно с первым, только управление уже по плюсу.

Или напряжение с этого выхода будет поступать на бортовой компьютер для каких-то измерительных целей.

Это две совершенно разные задачи, и решения будут тоже разными.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Yurkin2015 сказал:

Тут, кроме напряжения, ещё важно знать потребляемый с этого выхода ток. Без этого знания трудно что-либо посоветовать.

Например, на этот выход будет повешен другой плафон, который тоже будет плавно гаситься, синхронно с первым, только управление уже по плюсу.

Согласен, не описал это сразу. Потребление будет в районе 1 ампера.

 

Убедительная просьба для тех, кто видит х**ню или кого не устраивает "докапывание до разности потенциалов", просто проходите мимо. Вас тут не надо. Вам как не напиши, все одно будет х**ня.

Прошу прощения у тех, кто реально хочет помочь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Гость Михаил сказал:

Не подскажете, какой ОУ лучше использовать?

Любой, если все это не для космических путешествий. Лишь бы ОУ позволял подавать на вход напряжение=0 относительно его -Епит.

Ну и с выходом будут проблемы - ОУ с большим трудом умеет сделать на выходе напряжение меньше 1В. Поэтому схему нужно усложнять на пару деталей или выход нужно "смещать" вверх.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Гость Михаил сказал:

Потребление будет в районе 1 ампера.

если этот провод

5 часов назад, Гость Михаил сказал:

на втором может быть как масса, так и плюс от 0 вольт до 12 вольт.

является выходом ШИМ регулятора, то да как писал @alend поставить ключ на мощном биполярном p-n-p транзисторе  или на  р-канальном мосфете

а если напряжение меняется линейно, то все будет намного сложнее

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если ШИМ, то можно например так ( где лампочка обозначает Вашу нагрузку):

 

транз ключ.JPG

Изменено пользователем ART_ME

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Гость Михаил сказал:

будет в районе 1 ампера.

Если исходное напряжение 0 .. +12В действительно формируется ШИМом, и Ваша таинственная нагрузка будет подключена к массе, то выход можно организовать вот так: слева два существующих провода, а справа - нужный провод. Транзистор - любой мощный p-канальный МОСФЕТ. Резисторы и стабилитрон нужны для защиты транзистора от перенапряжений в бортсети.

cxem_potential_invertor.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если там чистый, несглаженый ШИМ, то, действительно,  на одном p-n-p транзисторе ключ проблему решит.
Если ШИМ с фильтром, напряжение меняется плавно, то без ОУ не обойтись, да еще он должен быть не любой, а "Rail-to-Rail"
и после него мощный транзистор эмиттерным повторителем.
5cc064d1c206c_.JPG.60bc6fb0d636b04cc5a1a557b2530add.JPG

Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, ART_ME сказал:

Если ШИМ, то можно например так ( где лампочка обозначает Вашу нагрузку):

это подойдет, если задача именно такая как на вашей схеме

ТЗ у ТС какое то мутное, но если исходить из 

6 часов назад, Гость Михаил сказал:

чтобы получить на выходе один провод с напряжением равным разности потенциалов первых двух?

то ваше предложение не корректно 

предложение @Yurkin2015  гораздо ближе к указанному ТЗ, можно при необходимости так же включить подобным образом p-n-p транзистор

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • На контроллере таймер сделан?
    • У отсутствующих транзисторов и роль отсутствующая. По-моему, это совершенно очевидно.
    • Агеев пояснял, что как раз есть. Излучение условных полусинусов максимально компенсируется в таком случае.  Для максимального эффекта взаимокомпенсации контуров при расположении БП на расстоянии от ПП усилителя ,  Букварев вывел питание на шлейф с чередованием шин в нем.  Все это довольно подробно пояснялось в темах на Веге и в группе в телеге.  Применительно к сверхлинейникам, в железе, это можно проверить только в одном случае: измерить схемотехнически и режимно одинаковые усилители в равных условиях на разных платах, классической бабочке и повторяющей топологию Букварева.  
    • Вот кстати долго думал над этой темой. По идее, для класса АБ, на малой мощности, когда усилитель работает в классе А, тогда ток идёт по обеим шинам одновременно, но в классе Б, ток сначала идёт через плюсовую шину и землю, потом через минусовую шину и землю. Т.е. получается, что как бы особой целесообразности плюсовую с минусовой рядом держать нет, т.к. излучают контура плюс-земля и минус-земля. Если только ради того, чтоб контур плюс-минус не ловил на себя ничего и не отдавал улов в слаботочку...
    • Я себе сделал лампу по замерам тестовых засветок. Для своего фоторезиста, брал у трех разных продавцов на али-все три фоторезиста отрабатывают нормально. Расстояние до платы от светодиодов 120мм, матрица 160х140мм, сотня светодиодов-брал на али. Время засветки-2,5 минуты. Проявка в растворе жидкого стекла (силикат натрия)-более мягкий режим проявки, чем крот. Снятие фоторезиста в более концентрированом растворе жидкого стекла в горячей воде за 5 минут Делал платы 150х200     УФ лампа.lay6
    • В телевизорные ИИП мамкины инженеры обычно пихают сразу две лампы, чтобы потом неделями выносить всем мозг тупым вопросом о странной "цветомузыке". Задумываться о физике причин нынче не в моде.
×
×
  • Создать...