Jump to content
Guest Михаил

Разность потенциалов в виде постоянного плюса

Recommended Posts

Guest Михаил

Добрый день.

Подскажите, пожалуйста, наиболее простое решение такой ситуации:

Два провода, на одном постоянный плюс 12 вольт, на втором может быть как масса, так и плюс от 0 вольт до 12 вольт. Что применить, чтобы получить на выходе один провод с напряжением равным разности потенциалов первых двух?

Дело происходит в авто.

Заранее спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Гость Михаил сказал:

один провод с напряжением равным разности потенциалов

Относительно чего? 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Михаил
3 минуты назад, Falconist сказал:

Относительно чего? 

Относительно массы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wolfspeed раскрывает секреты прорывных технологий в силовой электронике

Компания Wolfspeed предлагает разработчикам стать частью новой истории и проверить самостоятельно все преимущества компонентов с широкой запрещённой зоной. Представляем вашему вниманию подборку материалов по теме SiC MOSFET, SiC-диодов и их применениям.

Подробнее

 

 Миша, нихрена не понятно.


Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара "Практика разработки IoT-устройств с BlueNRG-LP – «волшебной палочкой» разработчика"

Опубликованы материалы практического вебинара по работе с новой SoC BlueNRG-LP производства компании STMicroelectronics. На вебинаре были рассмотрены новые возможности создания прототипов IoT-устройств на BlueNRG-LP с использованием экосистемы и отладочных средств ST, а также продемонстрированы использование BlueNRG-GUI v.4.0.0 и примеры кода в IDE, настройка и работа в сети BLE-MESH, пример управления умным домом с помощью BlueNRG-LP.

Подробнее

Зачем? От этого будет зависеть и решение.

Вычитатель на ОУ потянете?

Хотя, в строгих рамках заданных условий задача решения не имеет.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

BlueNRG-LP для передачи данных в диапазоне 2,4 ГГц без BLE

В статье представлен набор базовых примеров основных аспектов работы радиотракта в проприетарном режиме, что позволяет создавать на их основе собственные более сложные проекты. Описан режим обновления и типичный сценарий прошивки «по воздуху» OTA для проприетарного режима. Примеры приведены для сред разработки IAR Embedded Workbench for ARM и KEIL uVision 5 for ARM.

Подробнее

Guest гость
41 минуту назад, Гость Михаил сказал:

Дело происходит в авто.

Банально: дифференциальный усилитель на ОУ (как сказал @Falconist - "Вычитатель").

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Михаил
1 час назад, Falconist сказал:

Зачем? От этого будет зависеть и решение.

Все просто.

Условно говоря, есть плафон освещения, который включается обычно и плавно притухает при выключении. Управляется минусом. Плюс постоянный на лампе, а на минус при включении подается масса, но при плавном выключении вместо массы приходит вначале 0 вольт и плавно поднимается до 12 вольт. После этого минус отрывается.

Хотелось бы получить разность потенциалов между клеммами лампы. В виде плюсового провода, который относительно массы будет иметь от +12 до +0.

Если это не имеет решения не затратными способами, то жаль, но ничего не поделаешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Михаил
2 часа назад, Falconist сказал:

Вычитатель на ОУ потянете?

Речь о таком? Вроде все просто. )

Не подскажете, какой ОУ лучше использовать?

electronic-howto-39.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Falconist сказал:

Вычитатель на ОУ потянете?

Если там машинка ЛАДА, то управляемый "минус" управляется через шим регулятор из блока АПС,даже на глаз видно как лампочка ступенчато мерцает.

А что если товарисч не будет заморачиваться с ОУ,а просто сделает инверсию этого управляемого "минуса" с помощью ключа,тогда получится управляемый "плюс",-который ему нужен как я понял.

Может я ошибаюсь с идеей,поправьте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Гость Михаил , с описания задачи и надо было начинать. Всё решается проще. Здесь приведена схема плавного зажигания/гашения светодиода, даже со съемкой ее работы (где-то в середине записи)


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Михаил
42 минуты назад, Falconist сказал:

@Гость Михаил , с описания задачи и надо было начинать. Всё решается проще. Здесь приведена схема плавного зажигания/гашения светодиода, даже со съемкой ее работы (где-то в середине записи)

Прошу прощения, но либо вы неправильно читаете задачу, либо додумываете за меня, что я хотел сказать.

Плавно разжечь и плавно погасить светодиоды мне не надо. Да и сделать это абсолютно несложно.

Мне нужно именно то, что я написал. Мне нужно именно получить +12 когда этот плафон включается ... продолжает гореть, и получать +11 ... +10 ... +9 ... +8 ... и т.д. вольт (цифры просто округлены для наглядности), когда он начинает гаснуть. Данный плафон является не абстрактным условием задачи, а реальным предметом. )) И именно от него мне нужно плясать. ) И надо не эмулировать алгоритм его работы, а получать (условно +12 ... +11 ... + 10) синхронно с ним и от него.

Еще раз:

1. на одной клемме +12, другая висит в воздухе

2. на одной клемме +12, на другой масса (плафон зажегся и продолжает работать какое то время)

3. на одной клемме +12, на другой появляется +0 и начинает плавно нарастать до +12 (плафон гаснет)

4. на одной клемме +12, другая опять висит в воздухе

Вот и хотелось бы иметь на выходе +0 ... +12 ... +12 ... +12 ... +11 ... +10 ... ... +0 (относительно массы).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Михаил
52 минуты назад, alend сказал:

А что если товарисч не будет заморачиваться с ОУ,а просто сделает инверсию этого управляемого "минуса" с помощью ключа,тогда получится управляемый "плюс",-который ему нужен как я понял.

Может и так. Я еще раз описал условия задачи. Если ваше решение именно для этого, то, будьте добры, чуть подробнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как говорили выше, там скорее всего ШИМ. А инверсию можно сделать на одном транзисторе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

вопрос только что дальше с этим потенциалом будет делаться - для чего он будет применяться

Edited by v1ct0r

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что за х**ня, о чём ТС пишет, я один этого не понял ? :wall:

Что он докопался до потенциалов-то ?:wacko:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Гость Михаил сказал:

хотелось бы иметь на выходе +0 ... +12 ... +12 ... +12 ... +11 ... +10

Тут, кроме напряжения, ещё важно знать потребляемый с этого выхода ток. Без этого знания трудно что-либо посоветовать.

Например, на этот выход будет повешен другой плафон, который тоже будет плавно гаситься, синхронно с первым, только управление уже по плюсу.

Или напряжение с этого выхода будет поступать на бортовой компьютер для каких-то измерительных целей.

Это две совершенно разные задачи, и решения будут тоже разными.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Михаил
6 минут назад, Yurkin2015 сказал:

Тут, кроме напряжения, ещё важно знать потребляемый с этого выхода ток. Без этого знания трудно что-либо посоветовать.

Например, на этот выход будет повешен другой плафон, который тоже будет плавно гаситься, синхронно с первым, только управление уже по плюсу.

Согласен, не описал это сразу. Потребление будет в районе 1 ампера.

 

Убедительная просьба для тех, кто видит х**ню или кого не устраивает "докапывание до разности потенциалов", просто проходите мимо. Вас тут не надо. Вам как не напиши, все одно будет х**ня.

Прошу прощения у тех, кто реально хочет помочь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest гость
2 часа назад, Гость Михаил сказал:

Не подскажете, какой ОУ лучше использовать?

Любой, если все это не для космических путешествий. Лишь бы ОУ позволял подавать на вход напряжение=0 относительно его -Епит.

Ну и с выходом будут проблемы - ОУ с большим трудом умеет сделать на выходе напряжение меньше 1В. Поэтому схему нужно усложнять на пару деталей или выход нужно "смещать" вверх.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Гость Михаил сказал:

Потребление будет в районе 1 ампера.

если этот провод

5 часов назад, Гость Михаил сказал:

на втором может быть как масса, так и плюс от 0 вольт до 12 вольт.

является выходом ШИМ регулятора, то да как писал @alend поставить ключ на мощном биполярном p-n-p транзисторе  или на  р-канальном мосфете

а если напряжение меняется линейно, то все будет намного сложнее


все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если ШИМ, то можно например так ( где лампочка обозначает Вашу нагрузку):

 

транз ключ.JPG

Edited by ART_ME

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Гость Михаил сказал:

будет в районе 1 ампера.

Если исходное напряжение 0 .. +12В действительно формируется ШИМом, и Ваша таинственная нагрузка будет подключена к массе, то выход можно организовать вот так: слева два существующих провода, а справа - нужный провод. Транзистор - любой мощный p-канальный МОСФЕТ. Резисторы и стабилитрон нужны для защиты транзистора от перенапряжений в бортсети.

cxem_potential_invertor.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если там чистый, несглаженый ШИМ, то, действительно,  на одном p-n-p транзисторе ключ проблему решит.
Если ШИМ с фильтром, напряжение меняется плавно, то без ОУ не обойтись, да еще он должен быть не любой, а "Rail-to-Rail"
и после него мощный транзистор эмиттерным повторителем.
5cc064d1c206c_.JPG.60bc6fb0d636b04cc5a1a557b2530add.JPG


Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, ART_ME сказал:

Если ШИМ, то можно например так ( где лампочка обозначает Вашу нагрузку):

это подойдет, если задача именно такая как на вашей схеме

ТЗ у ТС какое то мутное, но если исходить из 

6 часов назад, Гость Михаил сказал:

чтобы получить на выходе один провод с напряжением равным разности потенциалов первых двух?

то ваше предложение не корректно 

предложение @Yurkin2015  гораздо ближе к указанному ТЗ, можно при необходимости так же включить подобным образом p-n-p транзистор


все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...