Перейти к содержанию

ГУ-50: от однотакта к УО-100


Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Разгадка в том, что это калькулятор. Безмозглый. Который никак не анализирует ни данные в него подставляемые, ни полученный результат. Главное, чтобы при вычислениях не совершались математически некорректные действия. Скажем, деления на ноль. Это единственное, чего программка не осилит. То, что считается трансформатор, более 2-х кВт превращающий в тепло, отдавая пользователю жалкие 17%, повторюсь, никого не смущает. Хотя это и превосходит паровоз братьев Черепановых. По идее, если расчёт предназначен для получения корректных моточных данных, то, либо контролировать в программке надо не только входные параметры, но и получаемые результаты. Либо, иметь собственные знания по вопросу. В последнем случае, без разницы чем считаем - в столбик, на бумажке или программкой из интернета. На мой взгляд, первый способ надёжнее.

Впрочем, это, всего лишь, мнение. Ни в коем случае не отговариваю. Считайте, мотайте. Вы платите, Вам и музыку заказывать.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Разумеется, калькулятор не может тягаться с человеком: правда и последнего если накормить мышьяком - то он тоже не выдержит.

Программка скорее всего рассчитана на адекватное применение - вряд ли кто предполагал, что её будут кормить токами 50А/мм2 и т д.

Разумеется, что "в столбик" я это перепроверю, но, уверяю вас - если бы она считала ерунду априори - уже был бы весь Интернет полон негативных отзывов.

Про паровоз братьев Черепановых - зачёт )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, Azaza09 сказал:

Программка скорее всего рассчитана на адекватное применение

Если Вы знаете, как её адекватно применить - она Вам нужна не более, чем навигатор, при ежедневной поездке с работы домой.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я и здесь не могу ни в чём возразить вам, но ведь это просто удобнее, чем в столбик.Точно так же как ехать с работы лучше чем идти (если нет отдельного желания пройтись по вечерней прохладе - а просто нужно попасть из А в Б)

 

Изменено пользователем Azaza09
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Приехал отличный вместительный тор и провода на первичку и анодную обмотки:

 

P90530_143729_800.jpgi.gif

 

P90530_143804_800.jpgi.gif

 

P.S. Подскажите кто-нибудь, как воспользоваться рекламкой, которая приводится по изготовлению печатных плат? Есть ли на форуме ветка, где это подробно описано?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для начала, Вам надо иметь разведенную плату, из которой делаются т.н. гербер файлы. Именно они отсылаются на завод. Предварительно можно загрузить их на сайт и убедится, что они там читаются. Порцесс многократно описан в интеренете, ищется в два клика. Например.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

I_Avals cпасибо.  Скажите, ли есть некий смысл в разведении высоковольтной обмотки от остальной вторички - может 770 вольтовую обмотку мотать первой, а потом сетевую и далее остальные?  Как бы вы поступили, или в этом нет ощутимого резону?

Или просто лучше изолировать, послойно нужно или нет? Вы ведь занимаетесь намоткой, подскажите, пожалуйста.

Изменено пользователем Azaza09
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, I_Avals сказал:

гербер файлы. Именно они отсылаются на завод.

У нас украинские заводы принимают и P-CAD-овские файлы.

4 минуты назад, Azaza09 сказал:

Как бы вы поступили

Высоковольтную наверх и хорошо изолировать как от других обмоток, так и между слоями, если таковые предполагаются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня файл в LAY

3 минуты назад, Alex-007 сказал:

Высоковольтную наверх

Понял, спасибо. Думаю, что просвет позволит сделать полноценную изоляцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Alex-007 сказал:

Высоковольтную наверх

Логика размещения обмоток предполагает, что обмотки с более толстым проводом мотаются последними, защищая оботки с более тонким проводом от механических повреждений. С изоляцией проблем никаких нет. Лавсановая плёнка толщиной 0,05 мм имеет электрическую прочность на переменном токе 170 МВ/м. Что. при её толщине, означает 8.5 килоВольт на пробой. С этой точки зрения размещение  высоковольтной обмотки сверху безыдейно.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Начинать нужно с сетевой. Количество её витков зависит от качества железа и может,в конечном итоге,отличаться от расчёта. Ориентироваться надо по потребляемому току х.х. Намотка торов как раз и удобна тем,что измерения можно проводить в процессе намотки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, I_Avals сказал:

обмотки с более толстым проводом мотаются последними, защищая оботки с более тонким проводом

А что, в футбол играть этим трансформатором? Хотя, согласен, 1,5 кВ небольшое напряжение. :)

1 час назад, I_Avals сказал:

при её толщине, означает 8.5 килоВольт на пробой.

При такой толщине небольшая царапинка или растяжка при намотке раз в 10 может это напряжение снизить. И! Это тор, на котором намотка виток к витку возможна только в первом слое. Это не Ш-образный сердечник, на котором даже вручную можно добиться очень аккуратной намотки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Были скруглены грани на тороиде - точилом снаружи и болгаркой внутри, два слоя матерчатой изоленты, сверху будет киперной лентой (бухта под тором белая).

И потом можно будет перекрестившись - начать

P90530_171335_800.jpgi.gif

 

P90530_214257_800.jpgi.gif

 

P90530_224039_1__800.jpgi.gif

Изменено пользователем Azaza09
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, vladimir1478 сказал:

Начинать нужно с сетевой.

2 часа назад, vladimir1478 сказал:

 Ориентироваться надо по потребляемому току х.х.

.

Да, хорошо что напомнили: где-то у Василича была такая метода я читал, чтобы определять порог насыщения реального сердечника. Надо не полениться и провести этот тест, сейчас найду у него в темке

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Azaza09 сказал:

Были скруглены грани на тороиде

Зачем, чтобы перемкнуть соседние слои ленты и тем самым ухудшить качество сердечника?

Действительно, наибольший риск представляют грани сердечника, но для обеспечения хорошей изоляции применяются обычно картонные накладки, они вполне эффективны.  Несколько слоёв киперки,при этом,совершенно ни к чему, достаточно одного.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Alex-007 сказал:

Это тор, на котором намотка виток к витку возможна только в первом слое

Отчего же?  Намотка сетевой виток к витку вполне возможна полностью. Далее,из-за отводов, геометрия несколько  нарушается.Тем не менее, максимально стремимся и выполняем - виток к витку. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Azaza09 сказал:

два слоя матерчатой изоленты

Я бы её использовать не стал. Совершенно не держит изоляцию и накапливает влагу. Когда работал электриком вообще её не применял, после нескольких случаев когда подводила. Хоть весь рулон намотай, всё равно пробьёт. Подтверждение  получил когда работал в телеателье, старые мастера никогда матерчатую изоленту  не использовали. Решать вам.

Изменено пользователем Владислав2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часа назад, Alex-007 сказал:

А что, в футбол играть этим трансформатором?

Даже в этом случае намотка наружной обмотки более толстым проводом будет выполнять защитную функцию. И, потом, на торе невозможно мотать виток к витку. В результате, толстый провод даст некоторую "горбатость". Что не лучшим образом скажется на качестве намотки анодной обмотки, если она будет следующей.

14 часа назад, Alex-007 сказал:

При такой толщине небольшая царапинка или растяжка при намотке

Царапинки бояться - трансформаторы не мотать. Можно сделать несколько слоёв. Можно взять плёнку потолще. Есть 0,25 мм. А можно взять обычный скотч,  или пакет от сахара, макарон, гречки,  риса, лаврового листа, и повертеть в руках.  Поцарапать, прастягивать. Там плёнка те же 0,05. Материал чуть другой. Но, механические свойства похожи. А потом порассказывать про растяжение.

12 часа назад, Azaza09 сказал:

где-то у Василича была такая метода я читал, чтобы определять порог насыщения реального сердечника.

Причём тут Василич? Была статья в Радио, по поводу методики тестирования сердечников на предмет получения требуемого тока ХХ на конкретном сердечнике. С формулами и картинками. У Василича, в темах, 99.995% откровенного плагиата и 0,005% собственных "открытий". Вроде "искажения типа клюшка". Вся его "заслуга" в том, что в доинтернетовскую эру он, как и все тогда, читал журналы и книги, которые никто не читает сейчас. Простой пример. Взгляните и угадайте, где Василич взял идею питания накала своего корректора? А это 1966 год. Василичу всего 18. Кто из ныне живущих 18-и летних, хотя бы скачал такой журнал? Я, уже. не говорю - прочёл. Легко казаться умным, пересказывая книги, которые никто не видел. Главное, не упоминать источник.

13 часа назад, Azaza09 сказал:

Были скруглены грани на тороиде

Зачем? Полоска тонкого картона, шириной 1 см, обмотанная по краю и загнутая на торец, решает все вопросы, без того, чтобы калечить сердечник.

14 часа назад, Alex-007 сказал:

Это тор, на котором намотка виток к витку возможна только в первом слое.

Господи! Вы что нибудь слышали о длине окружности? Намотка виток к витку, на торе, априорно не возможна. Посмотрите на обычный ЛАТР - снаружи виток к витку, внутри, вроде, тоже. Только там, уже в 2 слоя, с перехлёстом соседних витков. Какой же это "виток к витку"?Обычный намоточный станок автоматически проворачивает сердечник, создавая укладку по радиусу. В результате, либо наружные витки мотаются в разрядку, либо внутренние, в 2 слоя, создавая конусность намотки, если взглянуть сбоку. 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В чём идеальность, то? В том, что витки лежат в одной плоскости, но, в раскоряку?  Это Вы называете "виток к витку"? Виток к витку - это когда соседние витки соприкасаются по всей длине витка. Всё остальное называется совершено другими словами. Давайте применять термины правильно, чтобы не провоцировать подобный холивар.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

59 минут назад, I_Avals сказал:

Зачем? Полоска тонкого картона, шириной 1 см, обмотанная по краю и загнутая на торец, решает все вопросы

Шлифовал строго вдоль торца полосы, чтобы не перехлёстывалось железо. А вообще - да, достаточно картона. Электрокартона у меня такого сейчас нет, зато есть целый рулон прессшпана советского, думаю он тоже пойдёт в пару слоёв.

1 час назад, I_Avals сказал:

Причём тут Василич? Была статья в Радио

Первое, что вспомнилось, потом погуглил

1 час назад, I_Avals сказал:

В результате, толстый провод даст некоторую "горбатость".

Предполагаю, что по причине конусности намотки целесообразно мотать от наименьшей толщины провода к наибольшей: очерёдность обмоток не играет вроде роли и расход меди в итоге - наименьший. То есть мотать в таком порядке - смещение, сеточная, анодная, сетевая, накал 6 накал 12

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, I_Avals сказал:

Давайте применять термины правильно

Да, конечно. Прошу разъяснить, как правильно называется вот такая намотка:

005.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Именно такая - не знаю. Честно. Но, точно не "виток к витку". Уверен. В нижней части фото чётко видно, что для внутренней вертикальной части витка условно применим термин "виток к витку", тогда как внешняя - явно намотка с шагом. Как назвать горизонтальные части - ума не приложу. Если угодно, назовите намотка "в навал". Для неё нет чётко установленных правил. Как лягло, так и хорошо. Или просто - "аккуратная".  Пример намотки "виток к витку" я показывал. При намотке "виток к витку" провода соседних витков соприкасаются по всей длине витка. Вот описание

Цитата

Каждый виток в слое укладывается вплотную к предыдущему витку в осевом направлении намотки с переходами из слоя в слой на обоих торцах обмотки.

Видите -  вплотную к предыдущему витку в осевом направлении намотки. В Вашем примере всё не так. И не везде вплотную, и не очень в осевом направлении.  Скорее, в радиальном. Каждый виток примерно параллелен радиусу. Давайте назовём это - "радиальная намотка". Как то так.

Нашёл статью на сайте производителя трансформаторов. Кому, как не им, знать? Но, и она не проясняет ситуации. Терминология, как я понимаю, была разработана применительно к различным видам цилиндрической намотки, на катушки , имеющие явные края. Тор же, не имеет ни оси, ни края. И, допустим, я мотаю первичку так, что между началом и концом обмотки есть зазор, скажем, 5 мм. Могу я, для такой обмотки, чётко указать число слоёв, если её толщина превышает несколько диаметров провода? Сомневаюсь. Это разновидность намотки "в навал". И, указать точное число слоёв для неё невозможно. Помните - с переходами из слоя в слой на обоих торцах обмотки. Нет у меня торцов. И, переходов нет. Это, как функция синуса. И бесконечна, и измерима, одновременно.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, vladimir1478 сказал:

как правильно называется вот такая намотка

Абсолютно неважно. Главное, чтобы допустимое межвитковое напряжение при перекрытии обмоток не превышало 0,3...0,5 от максимально допустимого напряжения для изоляции применённого обмоточного провода.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
×
×
  • Создать...