ГУ-50: от однотакта к УО-100

[Azaza09]

Под полной нагрузкой обеих каналов на ГУ-50 выходит 12.8 Вольт, на остальных - по 6.2 Вольта: разнобой видимо в погрешности тестера, т к измерение на грубом пределе 200 в. ГУ-50 подключены ко всей обмотке, а 6Н6П каждый канал к половине обмотки.  Визуально лампы светятся обычно,. нет ни бордо ни соломенной желтизны.

Изменено 9 декабря, 2019 пользователем Azaza09

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Azaza09]

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Azaza09]

I_Avals, скажите пожалуйста - может есть смысл поставить унифицированный "зелёный" дроссель? Порядка 1 Ампер 0.08 Гн подойдут, или, может какие-то другие? У нас есть неплохой выбор на радиорынке, т к на нюансы звука он не влияет так, как выходной трансформатор - может лучше купить и не связываться с намотками? Их и так более чем достаточно . Я так понимаю, главное - индуктивность и ток. Какие принять оптимальными для двухканальной нагрузки при выборе Др4 и Др2? И ещё хотел бы попросить Вас прояснить момент с входным трансформатором Тр9 - на него в таблице нет типоразмера сердечника, только моточные данные. На чём его лучше выполнить? Спасибо.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KawaII]

  0.08 Гн как то уж совсем скромно.

[Azaza09]

Это я привёл просто как пример, есть же разные - 0.6, 2.0, и 2.5 даже Гн

[I_Avals]

7 hours ago, Azaza09 said:

Тр9 - на него в таблице нет типоразмера сердечника, только моточные данные. На чём его лучше выполнить?

Встречный вопрос - а зачем он Вам нужен? Ктр у него 1 : 1,  на чувствительность усилителя он не влияет. Судя по виткам, сердечником  может оказаться пермаллоевое кольцо.

[Azaza09]

47 минут назад, I_Avals сказал:

Встречный вопрос - а зачем он Вам нужен?

Хороший вопрос - в принципе и не нужен, тем более что может вносить искажения АЧХ в самом начале, а дальше лампы будут усиливать мусор... по этой же причине, наверное, при внесении изменений в схему для улучшения - выбрасывание этого трансформатора более чем оправдано. Вместо него обычный делитель и ёмкость на входе -  классический вариант. Я подумал, что лучше спросить - вдруг какие-то неочевидные нюансы.

Трансформатор с включенным накалом простоял два часа,  нагрелся может на пару градусов. Если учесть, что первые лампы 6Н6П будут заменены на 6Н23П,  как Вы говорили -  у которых ток накала значительно меньше - можно считать, что эта штатная обмотка накала ТСШ-170 отлично держит экзамен.

Надеюсь на  днях уже включить пробно один канал, вместо выходного трансформатора временно послужит ТА-163, заодно можно будет снять параметры для расчёта намоточных данных выходных трансформаторов на железе 40х80. Жаль, что я не совсем точно попал по типоразмеру железа - хотя даже то, что попалось можно считать большой удачей. Единственный минус - нужно обрезать почти 400 пластин по высоте, чтобы площадь окна стала аналогичной заводскому железу. Несомненный плюс - то, что трансформаторы в итоге будут приземистые и отлично станут в корпус (от какого-то древнего частотомера RFT)

Изменено 10 декабря, 2019 пользователем Azaza09

[Azaza09]

Обмерил сопротивления обмоток ТА-163, разница в плечах первичной обмотки при включении как выходной двутактный - 9.2 и 10.5 Ом... чёт мне это с самого начала не очень нравится. Попробую на этот предмет обмерить ТС-180, всё же там две симметричные катушки

Изменено 11 декабря, 2019 пользователем Azaza09

[Azaza09]

Очень интересно оказалось, на ТС-180-2 почти та же петрушка: 11.3 и 10.7 Ом... поглядел в таблицу - на стандартном выходном трансформаторе  2140 витков 0.25 провода, и это при 32 квадратах сечения сердечника!   Поэтому, чтобы максимально приблизиться к нему - соединил все обмотки кроме накальных последовательно - 1 - 3 - 5 - 6 - 7 - 8 и 1'- 3'- 5'- 6'-7'-8', в итоге вышло 22 Ома, наверное маловато...провод в ТС-180-2 в среднем почти в два с половиной - три раза толще при том что количество витков общее почти в два раза меньше, - примерно 1200 против 2140 у стандартного трансформатора. При анодном напряжении 990 Вольт на 6.3 вольтовой обмотке ТС-180-2 будет амплитуда 27.8 Вольт, практически готовый 30-Вольтовый выход.

I_Avals, скажите - подключать ТC-180-2 в качестве временного выходного трансформатора для измерений можно как есть по схеме - или необходимо какой-то ограничитель, ток-то в анодной цепи по идее вырастет при прочих равнозначных условиях?

Изменено 11 декабря, 2019 пользователем Azaza09

[I_Avals]

Никаких ограничителей не требуется. Равно, как и особо больших витков. У Вас полуобмотка на 110 Вольт, 50 Гц. Измерения будут проводится на частоте 1 кГц. Стало быть, рабочее напряжение обмотки составит 110 х 1000 / 50 = 2200 Вольт. Это RMS. При анодном в 1 кВ максимум, что можно иметь - 700 Вольт RMS. Так что, трансформатор будет более, чем втрое недогружен по индукции и его искажениями вполне можно пренебречь. Главное - не пытаться снять АЧХ во всей полосе и на полной мощности.

[Azaza09]

Спасибо, понятно. За дросселями, которые будут окончательно стоять в питании я смогу поехать только в субботу, но хотелось бы предварительно включить раньше, без проведения измерений - как сам факт, что включается и как-то более-менее устойчиво работает, ничего не стреляет и не бахкает, измерить основные напряжения и может грубо подогнать режимы. Подскажите пожалуйста, чем можно для такого случая заменить дросселя Др2 и Др4 временно?

[I_Avals]

1. Сопротивлением 30 - 68 Ом 1 W.

2. Предохранителем 0.25 - 0.5 A.

3. Перемычкой

[Azaza09]

Продолжение эпопеи. ПЕРВОЕ ВКЛЮЧЕНИЕ.

За дросселями ехать не позволила погода - в дождь рынка нет. Поставил резисторы небольшого сопротивления вместо дросселей. Пробовал включать без высокого, только малое анодное и смещение: анодное 270 Вольт, смещение сразу 150 Вольт, по мере прогрева ламп становится 268 Вольт. Потом попробовал включить отдельно высокое - бросок ощутимый, нужно ставить плавное включение - в одно из включений из-за неплотного контакта в розетке вылетел один мостик 10 А 1000в - заменил, есть высокое. Прицепил прибор на 1000в - спалил, видимо броском. Подсоединил АВО5-М1, он хоть и врёт, но чтобы хотя бы относительно понимать, что происходит. На пределе 1200 в постоянного бросок чуть за шкалу - потом нормально около 1000 в и при разогреве накала ещё падает. Откинул накал ГУ50 второго канала - стало 13.5 в накал на ГУ50. Включил всё вместе, оба трансформатора - нагревается накал, в динамике плавно нарастает 100 Гц фон по питанию (не наводка),  т к ёмкость в аноде 1 мкф 1600 в для пробного пуска. Но резко краснеют аноды ГУ50, разумеется сразу выключил. Я так понимаю, что смещением регулируется всё это покраснение - каким элементом лучше этот параметр регулировать в данной схеме, чтобы можно было безопасно для ламп включить, а потом понемногу изменять до нужного уровня смещения?

Изменено 19 декабря, 2019 пользователем Azaza09

[Azaza09]

Поправка - мостик 2 А 1000 в а не 10 А: то у меня есть отдельные диоды, которые были раньше куплены для того же, попутал спросонья в 3 часа ночи.

Попробую точнее воспроизвести делитель в источнике напряжения смещения - для тестового запуска видимо я его непозволительно упростил

 

Изменено 19 декабря, 2019 пользователем Azaza09

[I_Avals]

Смещение можно регулировать, подбирая 1 кОм, который с центра Др3 на землю. Но, лучше не надо. Первое включение следует делать без выходных ламп. При этом, проконтролировать режимы предварительных каскадов и смещение, которые есть в таблице напряжений, выше в теме.

[Azaza09]

Спасибо, I_Avals, сегодня всё учту

[тимвал]

14 часов назад, Azaza09 сказал:

Я так понимаю, что смещением регулируется всё это покраснение - каким элементом лучше этот параметр регулировать в данной схеме, чтобы можно было безопасно для ламп включить, а потом понемногу изменять до нужного уровня смещения?

По приведённой схеме не как, всё заложено сразу при проектировании. Если только вводить что то своё. 

[Azaza09]

Хм... верно ли, что в выпрямителе напряжения смещения на массе плюс, а во всех остальных - минус?

Похоже - да, а я понапаивал по инерции ))  *поглядел полярность источника смещения у усилителя Василича и всё переделал*

Изменено 19 декабря, 2019 пользователем Azaza09

[Azaza09]

На среднем выводе Др3 45 Вольт установилось после приведения схемы в порядок: подпаял параллельно резистору 1 кОм  ещё один 6.8 кОм - стало 41 Вольт как в аптеке, согласно таблице. Правда не под нагрузкой, это отполируем в процессе...измеряю  остальное, буду дополнять по мере продвижения. Выходные лампы вынул, высокое 1 кв отключил пока. На общей точке сеточных резисторов Л3  - 61 Вольт

 

Изменено 19 декабря, 2019 пользователем Azaza09

[I_Avals]

1 hour ago, Azaza09 said:

Правда не под нагрузкой

Наоборот, под нагрузкой. Сеточная цепь тока вообще не потребляет. Так что, есть ли Гу-50, нет ли, пофиг. Это напряжение определяется исключительно режимом лампы Л3. И, я бы убрал 6,8 кОм, что бы получить -61 Вольт. Есть определённые сомнения в верности режимов. Схема содержит массу грубых опечаток. Почему бы им не быть и в режимах? Приглядитесь - экранные сетки ГУ-50 и аноды Л3 подключены к одной точке. Стало быть, напряжения на них равны. Ан, нет. По таблице, на экранах 250 Вольт, а на анодах 260. Но и это не всё. Напряжение на сетках Л3 дано как -13 Вольт. Т.е, измерено относительно катода, а не земли. Катод, как мы видим из схемы и той же таблицы, находится под потенциалом -41 Вольт. Стало быть, напряжение анода Л3, относительно её катода, должно быть 250 + 41 = 291 Вольт. Но, нет. Откуда то взялось 260. Так что, я бы предпочёл, для начала, точно узнать, сколько смещения надо. Для этого, сделать как было и иметь -61 Вольт. После, поставить ГУ-50 и замерять ток покоя. Он не должен превышать 30 - 35 мА, при анодном 1 кВ. Если анодное больше, то ток меньше. Исходя из мощности рассеяния на аноде 30 - 35 Ватт. Если ток сильно меньше, то тогда можно подобрать упомянутый 1 кОм, для получения требуемого тока покоя.

[Azaza09]

27 минут назад, I_Avals сказал:

Схема содержит массу грубых опечаток.

Да, одну я уже устранил: 300 к вместо 30 к в анодной цепи Л2, ведь там должно быть равенство плеч. Ато не пойму - почему у меня на 1 выводе 25 вольт анодного, а на 6 - 90 ... и, похоже, попутаны местами анодные резисторы Л1 - должно быть 100 в и 74 в,  а там соответственно 60 и 81 в - и 1кОм уменьшить нужно,  т к входит даже больше чем нужно - а в итоге заниженное анодное Л1. Либо уменьшить анодные резисторы, поменяв их местами одновременно

Анодное 260в у меня вышло  завышенное - 287 вместо 260 в, малость не угадал с домоткой

С опечатками конечно весело, выходит что я первый его повторяю здесь - иначе бы поисправляли уже? )

Изменено 20 декабря, 2019 пользователем Azaza09

[I_Avals]

Это единственное, что Вас смутило? Отсутствие анодного резистора 33 кОм, на выводе 1 Л2 не напрягает? А номиналы 360 Ом в сеточной цепи Л3? И то, что резистор цепи автобалансировки подключен к источнику питания, а не к аноду второго триода?

Рабочая схема должна выглядеть как то так

Номинал резистора без обозначения подскажу чуть позже, когда попаду домой.

[Azaza09]

6 минут назад, I_Avals сказал:

Это единственное, что Вас смутило? Отсутствие анодного резистора 33 кОм, на выводе 1 Л2 не напрягает?

Так если поправить номинал 300к на 30к - как раз выходит норм и 90 вольт появляется на обеих анодах одинаковое - уже измерено на практике только что. Как раз 3к и 30к последовательно от плюса конденсатора 30 мкф - дают 33к. Выходит, что он есть там, анодный резистор - только номинал завышен в 10 раз

 

7 минут назад, I_Avals сказал:

Номинал резистора без обозначения подскажу чуть позже, когда попаду домой.

Там есть обозначение, он 3к

Изменено 20 декабря, 2019 пользователем Azaza09

[I_Avals]

Вы бы сравнили схему мою и ту, что из справочника. Последняя вообще работать не будет, какие номиналы не корректируй. Знаете детскую задачу - найдите 10 отличий?

[Azaza09]

3 минуты назад, I_Avals сказал:

Вы бы сравнили схему мою и ту, что из справочника

Так а у меня другой и нет, кроме Вашей - я вообще нигде не смог найти ни схемы на него сторонней ни его фото внутри хотя бы, ни упоминания, что такой вообще выпускался. УО-4 и остальные УО - везде мелькают, а этот как Янтарная комната - нигде нет )

Изменено 20 декабря, 2019 пользователем Azaza09