ГУ-50: от однотакта к УО-100

[Alex-007]

5 часов назад, I_Avals сказал:

Вводить две отдельные регулировки бессмысленно, поскольку катоды 6Н6П соединены через низкое сопротивление дросселя.

Да. Тут я неправ. Этим можно только уравнять токи половинок Л3, но это бессмысленно при большом разбросе выходных ламп. Вывод: усилитель устойчив к саморазогреву выходных ламп только в режиме В или глубоком АВ. Или необходим подбор выходных ламп и периодическая проверка режима. Да... Не зря в состав усилителя введён каскад измерения на Л4. К Hi-End этот усилитель отнести нельзя... Зато какая МОЩНОСТЬ!

Изменено 23 декабря, 2019 пользователем Alex-007

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Azaza09]

22 минуты назад, Alex-007 сказал:

Зато какая МОЩНОСТЬ!

Вы зря ехидничаете капсом: звучит довольно неплохо, но,  как Вы понимаете -  о качестве судить рано,  ни ТВЗ ни компоновка пока этого не позволяют. А стать отличным Hi-End-ом у него есть все перспективы, разумеется, при тщательной проработке схемы и конструкции.

Изменено 23 декабря, 2019 пользователем Azaza09

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alex-007]

Чтобы 

1 минуту назад, Azaza09 сказал:

стать отличным Hi-End-ом

нужно перевести режим выходных ламп из "АВ2" в чистый "А". Да ещё, желательно, и в псевдотриодный режим. С изменением схемы, естественно. Настройки тут не помогут. Только... Мощность раза в четыре упадёт. Ну, то такое...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Azaza09]

6 минут назад, Alex-007 сказал:

нужно перевести режим выходных ламп из "АВ2" в чистый "А"

Вы что, мне нужен усилитель а не калорифер )

 

[Alex-007]

Тогда класс "D" с КПД 97%. И никаких калориферов. И почти Hi-End. 

P. S. Я не шучу.

[Azaza09]

5 минут назад, Alex-007 сказал:

Тогда класс "D" с КПД 97%

Полупроводники не интересуют, тем более в микросхемном если варианте   Этого добра я наслушался достаточно и очень разного, было время )... хочется запаха перегретой старой пыли - вы же в курсе, как пахнет ламповая техника в работе )

Изменено 23 декабря, 2019 пользователем Azaza09

[Alex-007]

Тогда только "калорифер". Хотя... После режима "АВ2" идёт режим "С".  И ещё, 6П6С самые экономичные по накалу.

С наступающими праздниками.

Изменено 23 декабря, 2019 пользователем Alex-007

[Azaza09]

1 минуту назад, Alex-007 сказал:

С наступающими праздниками.

Взаимно, спасибо )

 

[I_Avals]

14 hours ago, Alex-007 said:

6П6С самые экономичные по накалу.

ГУ-50 уступает, в этом смысле, совсем чуть чуть, будучи втрое мощнее.

Так что, очень большой вопрос, кто лучше. По сумме баллов. А усилители класса D сначала были на лампах. Потом, на германии, потом, на кремнии. Идея, то, не вчера родилась.

[kalmyk]

Ну таблица эта... мягко скажу, не совсем соответствует реальности. Параметры многих перечисленных ламп "в натуре" отличаются от приведенных, причем достаточно сильно. Слабый аргумент, и, мало того, не совсем корректный  

[Azaza09]

Штудирую Спектралаб, т к с момента запуска усилителя Василича всё позабывал: параллельно привожу в порядок питающие цепи. Вчера ради интереса подал с онлайн-генератора на вход 20 - 20000 Гц - низкочастотная часть никуда не годится, ниже 100 Гц вообще кракозябр а не синусоида... от 100 Гц и выше всё вроде в общем и целом неплохо визуально. Хотелось бы подойти к измерению КНИ для определения r.a.a с решённой проблемой по питанию.

I_Avals, скажите пожалуйста - чем может быть вызваны такие искажения синусоиды ниже 100 Гц? Мост выпрямительный вроде нормальный, П - фильтр, cостоящий из двух ёмкостей 20 мкФ Х 2000в и какого-то Кинаповского дросселя в экране. Вы писали, что для нагрузки 2 каналов нужно около 80 мкФ,  но я пока один канал подключаю. Может вот те шунтирующие диоды Д7Ж резисторы в штатной схеме играют какую-то роль в этом? Как вообще эффективно решить эту проблему с пульсациями?

Изменено 25 декабря, 2019 пользователем Azaza09

[I_Avals]

Причин немало. Прежде всего, стоит отключить ООС, и плавно поднимая напряжение, от ноля, на входе, смотреть осциллографом что творится в промежуточных точках. Понятно, не забыв нагрузить усилитель.

[Alex-007]

3 часа назад, kalmyk сказал:

Ну таблица эта... мягко скажу, не совсем соответствует реальности.

Факты - в студию! А, может, Вы вообще не в курсе, что показывает эта таблица? Ждём.

2 часа назад, Azaza09 сказал:

Может вот те шунтирующие диоды Д7Ж резисторы в штатной схеме играют какую-то роль в этом?

Вы что, Д7Ж применяете?!!! 

[Azaza09]

9 минут назад, Alex-007 сказал:

Вы что, Д7Ж применяете?!!! 

Нет, конечно: вместо них мост RS207 2 А 1000V, просто  спросил о назначении шунтирующих резисторов, ведь напряжение там значительно больше, чем по справочнику держит Д7Ж

13 минут назад, I_Avals сказал:

Прежде всего, стоит...

Понятно, спасибо. Буду разбираться, раньше этого измерять КНИ наверное мало проку

Изменено 25 декабря, 2019 пользователем Azaza09

[Alex-007]

Для выравнивания обратного напряжения на диодах они шунтировались резисторами, хота это и понижало КПД. Ну, это в древний прошлый век. Для современных высоковольтных диодов это не нужно.

[kalmyk]

3 минуты назад, Alex-007 сказал:

3 часа назад, kalmyk сказал:

Ну таблица эта... мягко скажу, не совсем соответствует реальности.

Факты - в студию! А, может, Вы вообще не в курсе, что показывает эта таблица? Ждём

А что реально эта таблица показывает? Соотношение рассеиваемых мощностей на аноде к потребляемой мощности накальных обмоток? Типа КПД, что-ли?  У Вас там ушник с потрясающим КПД 0,12%, кажись, не?

20 Вт у 6П36С, 10 Вт у 6П31С? Серьезно? Ну из-за дебильной конструкции 6П31С более 18-20Вт с нее действительно снять сложно, воняет скотина, анод  глубоко в цоколь карболитовый засадили конструкторы хреновы, ну то ладно, неудачно с 36 "Ёлки" конструктив слизали, но 6П36С 36 Вт спокойно тянет. 6П44С 27 Вт легко, даже новоделы 1988 года с этим справляются. Да и любимые 6П13С тож  крепче, опять же цоколь, туды его...

 

[Alex-007]

2 минуты назад, kalmyk сказал:

А что реально эта таблица показывает? Соотношение рассеиваемых мощностей на аноде к потребляемой мощности накальных обмоток?

Именно так.

3 минуты назад, kalmyk сказал:

У Вас там ушник с потрясающим КПД 0,12%, кажись, не?

Не "не", а "да". Ну и что? Вы путаете причину со следствием. Ну, то такое...

[kalmyk]

Ну и обьясните мне, тупому, эти причинно-следственные связи. 

25 минут назад, Alex-007 сказал:

Не "не", а "да"

О как. 0,12% - это, оказывается, достижение. Хотя... ну то такое...

Изменено 25 декабря, 2019 пользователем kalmyk

[kalmyk]

20 минут назад, Alex-007 сказал:

 

 

21 минуту назад, Alex-007 сказал:

Не "не", а "да"

О как. 0,12% - это, оказывается, достижение. Хотя... ну то такое...

[Azaza09]

52 минуты назад, Alex-007 сказал:

Для выравнивания обратного напряжения на диодах они шунтировались резисторами

Спасибо, понятно теперь

[I_Avals]

2 minutes ago, kalmyk said:

Типа КПД, что-ли?

Не совсем КПД. И, тем более, не усилителя. Я бы назвал это экономичность. Мощность, рассеиваемая на аноде, практически прямо связна с выходной мощностью. А мощность накала  - это "балласт". Скажем так, чем выше отношение мощности анода к мощности накала, тем привлекательней использовать такую лампу на выходе. Мои фавориты, по многим причинам, ГУ-50 и Г-807, находятся в зоне выше 75%. Повторю, экономичности, по отношению к самой экономичной лампе.. Что касается споров, кто что "держит" - я брал паспортные данные (кроме 6П36С) и не имею желания по этому поводу дискутировать. Это Василичь учил выставлять ток покоя по покраснению анодов в темноте. Так вот, из личного опыта с полусотней Г-807. Они, при одной и той же мощности на аноде (20 Ватт), краснеют очень индивидуально. Кто вообще не краснеет, кто краснеет пятнами, а кто то и в разнос "улетает". Тесты  6П36С и 6П44С показали схожую картину.

[Azaza09]

На вспомогательной платке есть место - хочу добавить туда схемку плавного включения - нашёл поиском. Правда она для ламп накаливания, но может подойдёт для индуктивной нагрузки, такой как силовые трансформаторы в моём случае? Или для индуктивной нагрузки иной принцип необходим?

[Alex-007]

Во-первых, схема неработоспособна. Во-вторых, плавный пуск орканизуется обычно через резистор, закорачиваемый контактами реле.

[Azaza09]

1 час назад, Alex-007 сказал:

плавный пуск орканизуется обычно через резистор, закорачиваемый контактами реле

Вот нечто похожее нашёл, но, мне кажется, слишком много деталей для такой примитивной функции.

Изменено 26 декабря, 2019 пользователем Azaza09

[Alex-007]

С1 лучше использовать на 600 В.