Jump to content
Azaza09

ГУ-50: от однотакта к УО-100

Recommended Posts

2 часа назад, Azaza09 сказал:

Для чего вообще такое схемное решение применено?

Вот, почитайте. Тут всё написано.

62_0001.jpeg.df851aff5c3b166ce80f487bb5f0d270.jpeg

Средний вывод накальной обмотки легко заменяется парой резисторов. Лучше - потенциометром.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, надеюсь сегодня запустить это чудо: трансформатор на 6,3 есть, на 12,6 тоже, и анодного насобирал вольт 380 - думаю что для проверки хватит.

P90409_094551_800.jpgi.gif

Вот только выпрямитель смещения спаяю - и вперёд ))

 

А вообще я понял, что нужно иметь универсальный БП - с разными анодными и накалами - от 1,2 в до 12,6, очень удобно при испытаниях.

Edited by Azaza09

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, ТВЗ - то у мну к нему нету...:unsure:

 

Можно ли для испытаний применить что-то другое? Есть от Днипро-14А выходники - так они двутактные, надо разбирать железо и делать зазор...

Есть ТС-180 - дык опять же ж зазор нужен... хех

 

Есть трансформатор намотанный на железе 30х36 для двутакта Василича, железо от микроволновки - но на нём можно зазор легко соорудить, т к там пакетом пластины верхние. Данные  1 - 1536 ПЭЛ-0,35, 2 - 76 ПЭЛ-0,9

Для испытаний подойдёт? Мож резистор ограничительный поставить?

 

 

Edited by Azaza09

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар "Разбор новых уникальных модулей FMAC и CORDIC в микроконтроллерах общего назначения STM32G4" (15.07.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре 15.07.2020, посвященном новому семейству микроконтроллеров общего назначения – STM32G4. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто знаком с основами цифровой обработки сигналов. Мы разберем алгоритм работы CORDIC, а также рассмотрим пример создания цифрового фильтра на базе FMAC.

Зарегистрироваться на вебинар

8 часов назад, Azaza09 сказал:

Можно ли для испытаний применить что-то другое?

Если испытания имеют целью определить праметры будущего трансформатора - можно использовать и ТС-180. Поскольку тесты делаются на 1 кГц, а железо достаточно крупное, зазор не обязателен. Деградация индуктивности на этой частоте значения не имеет.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые контроллеры VIPerPLUS для ИП – видео и материалы вебинара STMicroelectronics

Видеозапись и материалы вебинара ST о семействе AC/DC регуляторов VIPerPLUS производства компании STMicroelectronics. Инженерами ST было детально рассмотрено новое семейство микросхем VIPerPLUS со встроенным транзистором, их возможности и топологии применения. Продемонстрировано испытание из лаборатории ST в Праге и моделирование в среде E-DesignSuite.

Подробнее

Заиграло на ТВЗ от Днипро-14А:      мощность пока не могу попробовать, т к поздно - завтра покачаю большую колонку...

 

 

Сборная солянка из трёх ТС и одного ТВЗ )))

P90410_010440_800.jpgi.gif

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Конденсаторы ECWFG от Panasonic: теперь и для высоковольтных применений

Компания Panasonic анонсировала существенное расширение серии пленочных конденсаторов ECWFG: на сегодняшний день диапазон рабочих напряжений серии составляет 630…1100 В (DC). Серия ECWFG поддерживает уникальную функцию микропредохранителей.

Подробнее

Ну шо я вам скажу, "дорогие мои москвичи": )) понравилось мне, как звучит ГУ-50... низы конечно захлёбываются, т к трансформатор не торт - но середина а особенно верха - я давно такие не слыхал серебристые, и такое ощущение, что лампа их так "легко и непринуждённо" рисует, что просто как бъётся хрусталь, без преувеличения... Вот только сомневаюсь, сохранится ли это чудо в двухтакте на ГУ-50... всё же это однотакт и триодное включение, классика - можно сказать. Мощности маловато как по мне - я люблю уровень зала, не меньше:

Мне здесь сегодня знакомый подсказал (и распечатал на принтере - мы в субботу на эту тему с ним тёрли) схемы из Радио-Хобби (не помню какой номер, потом уточню) схему на ГУ-50 трёхполосника - двутакта. Я пороюсь в архивах попробую найти: а ведь это компромисс - т к на каждую полосу не нужен супертрансформатор выходной, и можно каждый канал максимально настроить по Кг на свою полосу. Громоздкая вещь конечно - питать 12 шт ГУ-50, но выигрыш более чем весом как по мне. Есть у кого опыт создания трёхполосных систем со входа?

 

А тем временем сейчас отпаяю трансформатор от Днипро и попробую вариант с ТС-180, хочется сравнить

Edited by Azaza09

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первый и главный вопрос, в который Вы упрётесь - не 12 шт ГУ-50, а фильтра. На какой частоте делить, каким порядком. Это всё диктуют динамики. Причём, конкретный набор. Готовы снимать АЧХ по звуковому давлению, для выбора частот раздела?  Делать универсальный фильтр, с перестраиваемыми частотами раздела - у Вас есть сшестерённые или свосьмерённые потенциометры для одновременной перестройки частоты в двух каналах для 3-го или 4-го порядка? Можно, конечно, поставить цифровые. Но, зто, как бы, уже не лампа. Я только начал перечислять "подводные камни", об которые придётся споткнуться, если, конечно, делать правильно. Если же делать абы как - забудьтье всё, что я тут наговорил и, смело, в бой!

1 час назад, Azaza09 сказал:

Мощности маловато как по мне

А сколько надо?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну я бы делил частоты с оглядкой именно на ТВЗ для каждой полосы: где будут перекрываться их АЧХ с одновременным перекрытием по приемлемым намоточным и конструктивным данным - там наверное и стоит проводить водораздел.

А для чего перестраиваемые фильтра - если АЧХ будет выровнена в обеих каналах - а на остальное есть рег. тембра?

Сколько надо мощности? Для ощущения зала как минимум. Понятно, что для инструментальных кабинетных произведений достаточно и 8 Вт с запасом для динам. диапазона, а для поп-рок и т п нужна приличная мощность хотя бы в районе 40-50 советских Ватт.

Лично из моего опыта - мне всегда хватало с головой Бриг-001 с парой Кливер 150АС-009: вот как-то так по мощности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Azaza09 сказал:

я бы делил частоты с оглядкой именно на ТВЗ для каждой полосы

При чём тут ТВЗ? Они будут такими, какие я захочу. А дмнамики не будут. В Вашей 150АС-009 три динамика - 100ГДН-З, З0ГДС-1, 10ГДВ-4. У каждого своя АЧХ. Если Вы начнёте делить без оглядки на эти АЧХ - сушите вёсла, сэр! В каждой АС свои фильтра. Индивидуальные, для данного набора динамиков. Вы их выносите перед УНЧ. Стало быть, получаете усилитель именно для этого набора. Что то поменялось - надо новые фильтра. На сцене, для этого, существуют специальные кроссоверы, сопсобные делить сигнал на несколько полос, с переменными частотами раздела.

68b633ae043be2aacbb9a98363954d78.jpg

Это просто реализуется в цифре. В аналоге, тоже реализуется. Но, весьма не просто и не дёшево.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, сложновато: а городить 6 каналов не по науке - глупо... наверное конечным вариантом могла бы стать вот эта схемка, только как бы её видоизменить чтобы по две ГУ-50 в плечо...

Объясните пожалуйста вот те в катодах +2в и +1в - это режимы, или нужно подать туда эти напряжения?

 

gu_50_800.jpgi.gif

Edited by Azaza09

Share this post


Link to post
Share on other sites

режимы, резистор 10 ом ,падение 1вольт по закону ома ток найдете)))
это у Сергеева все на тему переделки прибоя,под прибоевские трансформаторы.
а зачем по 2 гушки?

п.с. у Василича же есть схемка на гу50 по 2шт в плече он писал что ставил в нее какраз...всеотлично работает. 


Всё уже зафлужено до нас! ©

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, KawaII сказал:


а зачем по 2 гушки?

п.с. у Василича же есть схемка на гу50 по 2шт в плече

Это наверное в его записной книжке - сейчас поищу, спасибо за наводку

 

Вы мне как-то считали трансформатор на железе от микроволновки - похоже я ошибся с началами и концами обмоток - он очень тихо работает. Надо будет выделить время и внимательно снова распаять концы и переподключить.

Edited by Azaza09

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Azaza09 сказал:

он очень тихо работает

Так сколько всё же мощности вы получили? Или не знаете как померять ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я точно уверен что ошибся с концами - потому что даже меньший от Днипро звучит отлично, а этот греется и еле шепчет. Видимо встречно где-то включены ошибочно части обмотки.

Вот я нашёл в книжке Василича - тут они пентодами включены а там триодами

 

Rys_45_800.jpgi.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

она. 

а перекоммутировать обмотки возможно? делов то..


Всё уже зафлужено до нас! ©

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Azaza09 сказал:

даже меньший от Днипро звучит отлично

Данный ТВЗ совсем не подходящий для гу-50.

У него первичка 0.12мм-какой же ток у вас в катодах?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, TLY сказал:

 

У него первичка 0.12мм-какой же ток у вас в катодах?

Да, и тем не менее для проверки он вполне подошёл. Греется, но в допустимых пределах - скажем так - тёплый выше среднего. Я контролировал напряжениена резисторе 10 Ом, не доходило до 1 вольта без сигнала. С сигналом там свистопляска начинается)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Azaza09 сказал:

Я контролировал напряжениена резисторе 10 Ом, не доходило до 1 вольта без сигнала. С сигналом там свистопляска начинается)

1в на 10Ом=100ма.Для 400в анодного=40вт рассеиваемой(допустимо,хотя и макс. по паспорту для гу-50)

Жёстко вы с этим ТВЗ B) Его удел 6п14п,но ни как не ГУ-50.

А что за свистопляску имеете ввиду?

Edited by TLY

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, TLY сказал:

А что за свистопляску имеете ввиду?

Нуу,  в такт музыке менялись значения на тестере. Там не дотягивало до 400 в в аноде, около 340 в

 

А на схеме со сдвоенными ГУ-50 в триоде - 400 в анодного, а в пентоде у Василича - 560в. Разгрузка по току при прочих равных, ГУшка ведь до 1 кв позволяет по паспорту

Edited by Azaza09

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Azaza09 сказал:

нужна приличная мощность хотя бы в районе 40-50 советских Ватт

1 Ватт - это работа в 1 Джоуль произведенная за 1 секунду. Не бывает ни советским, ни китайским, ни ламповым. Никаким. Все эпитеты - от лукавого. Если требуется 40 - 50 Ватт на ГУ-50 в псевдотриодном включении, рекомендую анодное 600 Вольт при R a-a 5,2 кОм. Ток покоя 50 - 60 мА, что потребует смещения, примерно, 105 Вольт. И, соответствующей амплитуды раскачки. Предварительные каскады "от Сергеева" на это не способны. Можно взять предварительную часть от моего усилителя или классическое решение из Вильямсона.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, KawaII сказал:

она. 

а перекоммутировать обмотки возможно? делов то..

Да, надо только найти заметки когда мотал - что куда )

3 минуты назад, I_Avals сказал:

 Можно взять предварительную часть от моего усилителя или классическое решение из Вильямсона.

Это при сдвоенных ГУ-50 в плече или по одной? А можно Вашу предварительную показать?

 

Это при анодном +600в с удвоением нужно наверное, чтобы не искать 750в конденсаторы в фильтр

Edited by Azaza09

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, Azaza09 сказал:

Это при сдвоенных ГУ-50 в плече или по одной?

Естественно, по одной. Что за глупая идея параллелить ГУ-50 при низком анодном, для получаения мощности? Лампа рождена для высоких напряжений. Нужны большие токи - берите строчные лампы.

13 минуты назад, Azaza09 сказал:

при анодном +600в с удвоением нужно

Естественно. Конденсаторы выше 500-т Вольт, это, уже, не электролиты. А там совсем другие ёмкости, габариты и цены.

16 минут назад, Azaza09 сказал:

А можно Вашу предварительную показать?

Смотрите. Не прячу.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, I_Avals сказал:

 Лампа рождена для высоких напряжений.

 

Смотрите. Не прячу.

Как считаете, если на сдвоенные ГУ-50 дать 800 в анодного - это будет оптимальный компромисс между током и напряжением в итоге? Разумеется, давать 400 в на спарку как-то "не алё"... Взять за основу тот же Вильямсон, но в триоде включить ГУшки

 

 

И можно ли реализовать такое решение как возможность отключения вторых ламп в плече? Достаточно ли отключать им накалы, не будут ли влиять оставшиеся подключенными межэлектродные ёмкости? Как (и нужно ли) компенсировать такое отключение переключением отводов ТВЗ?

Edited by Azaza09

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Azaza09 сказал:

если на сдвоенные ГУ-50 дать 800 в анодного - это будет оптимальный компромисс между током и напряжением в итоге?

Вот Вы, сейчас, о чём? Сдвоенные - это двухтакт или, в параллель в каждом плече? 800 Вольт - это зачем? В псевдотриодном включении я бы не рекомендовал такой режим. А в пентоде, пара ГУ-50, при таком анодном, отдаст около 90-та Ватт. Вам надо 50. Зачем что то параллелить? Для 50-ти Ватт в пентоде ГУ-50 надо, всего, 500 - 550 Вольт.

И, о каком компромиссе вы говорите? Есть допустимые параметры. На них и надо ориентироваться.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, I_Avals сказал:

Вот Вы, сейчас, о чём? Сдвоенные - это двухтакт или, в параллель в каждом плече?

Да, по две в плече

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...