Jump to content
Azaza09

ГУ-50: от однотакта к УО-100

Recommended Posts

Вот сделал полный скрин - надеюсь, это то, что нужно: накалы разводятся свитыми в косичку отдельными проводами, поэтому на печатке нет трассировки для них. 1 и 6 Л3 перемычка прямо на панельке припаивается отдельно (можно дорисовать дорожку напрямую, но у меня середина будет вырезаться под монтаж панельки вовнутрь, поэтому только перемычку. )

. Резистор R5 устанавливается стоя (на рисунке показан лёжа). Пришлось максимально отодвинуть высоковольтные элементы от остального. Для конденсатора С3 бумажного предусмотрены контактные площадки для проводов от него, т к он габаритный и располагается вне платы. В проекте все элементы подписаны. Буду ещё перепроверять, что найдётся - поправлю по ходу дела. Старался электролиты разместить на максимальном удалении от ламп.

 

 

bandicam 2020-01-10 18-11-54-181.jpg

Edited by Azaza09

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Azaza09 сказал:

Старался электролиты разместить на максимальном удалении от ламп.

Чисто моё мнение, которое может не совпадать....

А как вы собираетесь прикручивать плату к шасси? у вас два электролита и резистор стоят прямо в углах.

И ещё мне кажется неправильно так вести дорожку земляного провода к тем элементам, что в левом верхнем углу ( к сожалению, они не пронумерованы). Может получиться радиоприёмник.

pcb_yo_01.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня, в связи с особенностями предполагаемого корпуса для усилителя крепление будет отличаться от обычного, а для традиционного ничто не мешает добавить периметра мм 7 - 8, кому как удобно и под свои особенности. С "землёй" вы конечно же правы, была такая мысль - попробую чтобы без петли но и без перемычки: если выйдет результат - дополню. Я даже уже вижу, как. Это почти полный экспромт, так что неточности неизбежны. Вообще хочу посоветоваться вот в каком плане: печать рассчитана, чтобы без пересечений, а теперь можно по этим отверстиям выполнить вот такой монтаж с разводкой реальным монтажным проводом вместо печатных дорожек. Я знаю, что есть сторонники и противники печати в ламповой технике - насколько весома критика печатного монтажа в ней? Оправдан ли такой гибридный (монтажным проводом - но по печатной топографии) монтаж, или всё же стоит вернуться к монтажу на самих ламповых панельках, используя преимущественно выводы деталей?

P00111-145153.jpg

P00111-145153.jpg

P00111-151413.jpg

Edited by Azaza09

Share this post


Link to post
Share on other sites

Металл-композит как альтернатива ферриту: дроссели Panasonic семейства ETQP

Современные электронные устройства требуют все более компактных и эффективных компонентов. Новые металл-композитные дроссели обладают рядом преимуществ перед дросселями с ферритовым сердечником. Они не имеют ярко выраженного насыщения, обладают отличными частотными свойствами и способны работать при температурах до 150°C и выше. Все это делает их альтернативой стандартным дросселям с ферритовым сердечником в широком спектре автомобильных и промышленных приложений.

Подробнее

Поправил некоторые моменты, все элементы подписаны, вопрос с "землёй" решился без перемычки и без радиопетли. Отверстия для традиционного крепления присутствуют, также и отверстия для крепления ПЛК-9 (фрезой на 18мм будут вырезаны окружности и панельки будут монтироваться как на фото, которое чуть выше запостил I Alvals

Кстати, I Alvals - у вас винты, крепящие панельки - вкручены в какие-то пистоны с резьбой, или фото просто без гаечек показано? Не совсем однозначно видно

DSC01705.JPG

bandicam 2020-01-11 16-49-03-916.jpg

УО-100 МАКЕТ222.fin1.lay6

Edited by Azaza09

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 minutes ago, Azaza09 said:

вкручены в какие-то пистоны с резьбой

Просто, в резьбу, нарезанную в плате. "Пистоны", это не более чем остаток площадки, использовавшийся в качестве центра для сверления. Подобную площадку, для другого типа панели, Вы можете видеть слева, между ножками 1 и 9. За ненадобностью, не просверлена. Внимательнее присмотритесь к паттерну.

К стати, не стоит уподобляться Василичу, тупо вставляя скриншоты. Ладно, ему преклонный возраст не позволяет, как справедливо заметили Ильф и Петров в 12-ти стульях. Или, уже, обрежьте,  оставив значимое, или почитайте, как это делать правильно.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые литиевые ХИТы Fanso работают даже при +150ºС!

Когда приходится учитывать работу в экстремальных условиях, к выбору электронных компонентов подходишь с особой тщательностью. Высокие температуры, большие перепады давления, труднодоступность – все это требует специальной продукции. Склад КОМПЭЛ пополнился новыми литиевыми ХИТами Fanso, стабильно работающими даже при температуре до 150 ºС. Батарейки имеют номинальное напряжение 3,6 В, обладают ёмкостью от 700 до 14000 мАч, работоспособны в широком температурном диапазоне -20…150ºС и имеют низкий саморазряд (не более 3% в год в нормальных условиях хранения).

Подробнее о высокотемпературной линейке

  

3 часа назад, Azaza09 сказал:

Поправил некоторые моменты

Вот так уже лучше. Разводка общего провода от точки подключения теперь больше похожа на "лучи солнца", а не на петлю или "улитку". В дальнейшем это избавит вас от кучи проблем, типа повышенных ИМД искажений , возбудов и прочих "танцев с бубном".

Обратите внимание на правый нижний угол платы. По-моему, там эл. конденсатор своими габаритами перекрывает ноги резисторов, как-бы не пришлось его впаивать на длинных ножках.  И чуть левее и выше резистора, маленький конденсатор стоит слишком плотно к нему. Если это тонкая керамика на длинных ногах, то и фиг с ней, а если "гробик" типа К78-2 или WIMA_FKP, то могут помешать друг-другу. 

5 часов назад, Azaza09 сказал:

печать рассчитана, чтобы без пересечений, а теперь можно по этим отверстиям выполнить вот такой монтаж с разводкой реальным монтажным проводом вместо печатных дорожек

Нет никакого смысла. Эти платы на ваших фотках похожи на древние военные блоки, там применялся текстолит/гетинакс без фольги с запрессоваными пистонами, которые соединялись проводами(вроде так надёжнее).  Если вы для своих плат берёте фольгированый материал, то есть смысл использовать их как задумывалось их создателями - с проводниками из медной фольги. Ну перемычки - это уже вынужденая необходимость.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, рижанин сказал:

По-моему, там эл. конденсатор своими габаритами перекрывает ноги резисторов, как-бы не пришлось его впаивать на длинных ножках.  И чуть левее и выше резистора, маленький конденсатор стоит слишком плотно к нему. Если это тонкая керамика на длинных ногах, то и фиг с ней,

Да, его я немного подвинул, диаметр конденсатора там с некоторым запасом, маленький конденсатор - чуть толще флажка, вполне помещается. Cпасибо, считаю такую объективную обратную связь очень  полезной. Кто ещё что-то видит не очень уместное по его мнению - пишите, не стесняйтесь, всё будет учтено с благодарностью.

Также хочу дополнить, что в моём варианте лампы решено располагать со стороны фольги,  а детали - как обычно. То есть, баллоны ламп через отверстия в фальшпанели будут выведены наружу для лучшего охлаждения. В связи с этим удаление эл. конденсаторов от баллонов ламп утеряло первоначальный смысл.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11.01.2020 в 18:07, I_Avals сказал:

К стати, не стоит уподобляться Василичу, тупо вставляя скриншоты

Скрины были вставлены по дополнительной просьбе.  Последний на данный момент вариант платы, "вылизанный и отполированный"

УО-100 МАКЕТ222.fin3.lay6

Edited by Azaza09

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дело не в самих скринах, а в их размерах и предварительной обработке. Размеры можно прилично уменьшить, лишь бы можно было понять, что на них изображено. Вот как-то так:

72029739_.jpg.b4978798b051f01cf3f3bdb95c7e0618.jpg

А кому надо, тот просмотрит картинку в полном размере.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Alex-007 сказал:

Дело не в самих скринах

Ага, понятно: попробую разобраться, спасибо:drinks:

11.01.2020 в 18:07, I_Avals сказал:

Просто, в резьбу, нарезанную в плате

Понятно, увидел - благодарю вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23.12.2019 в 18:06, I_Avals сказал:

Наиболее простая регулировка - замена   R3 на подстроечник 470 Ом+ 200 Ом последовательно. Вводить две отдельные регулировки бессмысленно, поскольку катоды 6Н6П соединены через низкое сопротивление дросселя.

I_Avals, скажите пожалуйста, а поканально раздельные регулировки имеют практическое значение? Может сделать так,  как нарисовал Alex-007 но не для двух триодов Л3 а для двух каналов? Или нет в этом необходимости и просто оба канала подключить напрямую к одному потенциометру?  Или же вообще не ставить потенциометр на плату а только подбирать с помощью потенциометра и потом впаять постоянного номинала?  Я как раз платку выпрямителей развожу сейчас.

 

Edited by Azaza09

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можете регулировать токи покоя ламп индивидуально, напряжением на экранной сетке, как это делает Малышев.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, I_Avals сказал:

Можете регулировать токи покоя ламп индивидуально

Спасибо, I_Avals,  если я верно понимаю,  раздельный вариант регулировки, предложенный Alex-007 для триодов 6Н6П - можно (и желательно, наверное, коль это делает Малышев) применить для регулировки токов покоя индивидуально для каждой из ГУ-50, применив две таких схемки, но немного изменив, чтобы потенциометры были не перед дросселем ДР3 - а после него, уже в цепях экранных сеток ГУ-50?   Привожу несколько фото того что получается а также фото платки сетевого фильтра от какого-то мощного кондиционера - думаю, она будет не лишняя в общей сетевой цепи

P00128-100843.jpg

P00128-100902.jpg

P00128-101032.jpg

Edited by Azaza09

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уже немного вырисовываются контуры, пробую прикидывать компоновать и так и эдак... есть мысль таки сделать отдельный блок с силовыми трансформаторами и подключать кабелем с качественным советским разъёмом военного производства типа. А из традиционной компоновки оставить только выходные трансформаторы на шасси, как обычно,  в классических кубических экранах.

P00128-101217.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Azaza09 said:

раздельный вариант регулировки, предложенный Alex-007 для триодов 6Н6П - можно (и желательно, наверное, коль это делает Малышев)

Вариант предложенный Alex-007, так же похож на то, что делает Малышев, как транзистор на лампу. Малышев регулирует токи покоя выходных ламп, подавая индивидуальное смещение на экранные сетки, при общем и не регулируемом смещении по первым сеткам.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, I_Avals сказал:

Вариант предложенный Alex-007, так же похож на то, что делает Малышев, как транзистор на лампу.

Опустим определения, мы же не в прокуратуре: понятно, что у Малышева это выглядит несколько иначе, не суть.

А вот КАК это сделать в нашей схеме - это собственно то, о чём я хочу спросить у вас.

45 минут назад, I_Avals сказал:

при общем и не регулируемом смещении по первым сеткам.

понятно, но первоначально оно всё же выставлено во вполне определённом значении - так? Не автоматически же при подаче напряжения там всё устаканивается? И при замене ГУ-50 снова нуждается в корректировке - или нет?

Edited by Azaza09

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Azaza09 сказал:

раздельный вариант регулировки, предложенный Alex-007 для триодов 6Н6П - можно (и желательно, наверное, коль это делает Малышев) применить для регулировки токов покоя индивидуально для каждой из ГУ-50,

В моём варианте можно только уравнять токи триодов 6Н6П, что для данной схемы не принципиально. Выходные лампы работают с сеточными токами, что предполагает получение максимальной мощности, а не максимального качества. А для надёжной работы выходной каскад должен работать в "В" или глубоком "АВ" классе.

По поводу настройки выходного каскада  "по Малышеву", так в полном объёме к этой схеме она тоже не применима, так как подразумевает как регулировку смещений на управляющих сетках, для балансировки тока покоя, так и регулировку напряжений на экранных сетках, для симметрирования выходного каскада на максимальной мощности.

Edited by Alex-007

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Alex-007 сказал:

В моём варианте можно только уравнять токи триодов 6Н6П

Если перенести потенциометры (или делители с потенциометрами)  за  ДР3, уже в отдельные цепи каждой из ГУ-50, это имело бы практический смысл, например, при некотором разбросе параметров пары?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Azaza09 сказал:

Если перенести потенциометры (или делители с потенциометрами)  за  ДР3, уже в отдельные цепи каждой из ГУ-50, это имело бы практический смысл

Нет, нет и нет. Вы немного не полностью (:D) понимаете функционирование ламповых схем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Alex-007 сказал:

Вы немного не полностью (:D) понимаете функционирование ламповых схем.

:D так поэтому ж и спросил: исходил из простой мысли что если смещение общее подаётся на середину ДР3 - то регулируя после него в каждой из ветвей - можно задавать этот параметр отдельно для каждой из ламп

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Azaza09 сказал:

если смещение общее подаётся на середину ДР3 - то регулируя после него в каждой из ветвей - можно задавать этот параметр отдельно для каждой из ламп

Дроссель в идеале имеет нулевое сопротивление, поэтому на обоих его выводах будет одинаковое постоянное напряжение, а если добавить последовательно на выходе дросселя какие-то сопротивления, то вообще теряется смысл такого драйвера. Еще раз повторяю, выходной каскад в этой схеме работает с сеточными токами. То есть, в сетки выходных ламп надо "вдувать" 5...10 мА. Какие тут дополнительные сопротивления?!

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Alex-007 сказал:

если добавить последовательно на выходе дросселя какие-то сопротивления, то вообще теряется смысл такого драйвера.

Понял, благодарю: значит не в том направлении думал. Ок, собираю тогда как есть, уже по месту будем смотреть, что и как корректировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...