тиристор т171-320 что с ним не так?

[Ыых]

У знакомых на производстве сдохла контактная сварка, праздники и никого из толковых специалистов не найти. Просят сделать меня, а я не особо соображаю в подобном. Короче говоря два тиристора включены навстречу, получается симистор, который подаёт напряжение на мощный трансформатор с водяным охлаждением. Скинул катоды и при подаче напряжения на анод на выводе управления и на катоде вижу 190В относительно земли, это как я полагаю говорит о том, что тиристоры пробиты? Между катодом и управлением сопротивление достаточно низкое, в районе 10ом. Катод с анодом в кз не ушли, но я не додумался прозвонить их на килоомах, просто тыкнулся пару раз в режиме прозвонки диодов. Напряжение управление берётся с импульсника на 24 постоянки, никаких резисторов не замечено, хотя справочники утверждают, что на управляющий вывод подаётся 2.5в(в некоторых справочниках указано 3.5) 200ма. Может в трансформаторе межвитковое и он утянул за собой тиристоры, но это проверить проблематично, ибо на нём нет маркировки, а при таких мощностях сопротивление обмоток настолько низкое, что мультимтром прозванивать нет смысла.

Завтра в любом случае поеду и ещё раз осмотрю данный агрегат на свежую голову, ото сегодня соображал я не особо после празднования первомая.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Ыых]

Справочники говорят, что напряжение подающиеся на управляющий вывод тиристора равняется 3.5В, в каких пределах может варироваться данное напряжение? 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[РадиоНастройщик]

@Ыых Тиристор управляется током по управляющему электроду, а не напряжением

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

Чтобы через управляющий переход тиристора потек ток, он должен открыться. Так что напряжение тоже существенно.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Ыых]

Я создал отдельную тему, но про управление решил отдельно задать вопрос в данной теме. Вобщем тиристор т171-320 напряжение управление берётся с импульсника на 24 постоянки, никаких резисторов не замечено, хотя справочники утверждают, что на управляющий вывод подаётся 2.5в(в некоторых справочниках указано 3.5) 200ма. И эта штука до вчерашнего дня работала, лет пять как минимум. 

Чтоб было более понятно, о чём я вот ссылка на тему 

 

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[РадиоНастройщик]

5 минут назад, Ыых сказал:

тиристор т171-320

В даташите написано, что для его открытия требуется 700 мА, а потом перевести в режим удержания минимум 250 мА.

При 200 мА он отключится

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Ыых]

6 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

700 мА

верно, я ошибся.

[Falconist]

@РадиоНастройщик , Вы просто умиляете своими детсадовскими "знаниями"! Какое отношение токи включения (I_L) и удержания (I_H) имеют к отпирающему току управления (I_GT)? https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=15628

И еще Вы так и не ответили на мой вопрос о супрессоре.

[РадиоНастройщик]

7 минут назад, Falconist сказал:

к отпирающему току управления 

Учи матчасть

7 минут назад, Falconist сказал:

мой вопрос о супрессоре

Мне лень объяснять. Учи матчасть

Изменено 2 мая, 2019 пользователем РадиоНастройщик

[Ыых]

Дядьки, вы меня запутали. Давайте проясним. Ток удержания это тот ток, который должен протекать по тиристору, чтобы он оставался в открытом положении, верно? Если да, то он действительно не имеет никакого отношения к току управления, верно?  И для открытия данного тиристора достаточно 200ма при 2.5В. Непонятно тогда почему тиристор управлялся от иип 24в 2А  без всяких резисторов. 

[РадиоНастройщик]

Ну давай @Falconist  говори, твое слово про 

32 минуты назад, Falconist сказал:

к отпирающему току управления (I_GT)

 

[Falconist]

@Ыых , Ваши рассуждения верны. А вот почему нет токоограничительных резисторов - без схемы сказать сложно.

[РадиоНастройщик]

3 минуты назад, Falconist сказал:

А вот почему нет токоограничительных резисторов - без схемы сказать сложно.

Они не нужны

@Ыых  Меняй электролиты по 24 В и будет все нормально

[Ыых]

14 минуты назад, РадиоНастройщик сказал:

Меняй электролиты

при нажатии педали на долю секунды срабатывает реле времени и подаёт 24в от блока питания на тиристоры включенные таким образом, что они создают симистор, этот симистор открывается и подаёт сетевое напряжение на трансформатор, происходит сварка. Где там электролиты и зачем они нужны? 

[IMXO]

1 минуту назад, Ыых сказал:

при нажатии педали на долю секунды срабатывает реле времени и подаёт 24в от блока питания на тиристоры включенные таким образом, что они создают симистор,

очень сомневаюсь , что на управляющие электроды подается постоянка 24в....

[РадиоНастройщик]

@Ыых У знакомых на производстве сдохла контактная сварка

https://www.google.com/search?q=контактная+сварка&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj7gOHi0P3hAhUrz6YKHXTkBDIQ_AUIDygC&biw=1280&bih=562

[SCHAMAN]

2 часа назад, Ыых сказал:

Может в трансформаторе межвитковое и он утянул за собой тиристоры, но это проверить проблематично

зачем гадать?

[Ыых]

1 час назад, РадиоНастройщик сказал:

 

https://www.google.com/search?q=контактная+сварка&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj7gOHi0P3hAhUrz6YKHXTkBDIQ_AUIDygC&biw=1280&bih=562

Немного не то. Я про вот такой аппарат, а не про трансформатор с двумя электродами. Но это не суть.

Изменено 2 мая, 2019 пользователем Ыых

[alend]

Демонтируй тиристоры и проверь их с помощью лампочки 12в и блока питания,только лампу возьми с нормальным током от стопаков на 21 ватт.

[Ыых]

7 часов назад, SCHAMAN сказал:

зачем гадать?

Судя по внешнему виду я говорю о машине представленой по ссылке. При таких мощностях остается только гадать, ибо куда не ткнусь везде кз.

http://www.svarshov.ru/2013-12-25-10-54-42/kontaktnaya-svarka/mashiny-kontaktnoj-tochechnoj-svarki/2712-mashina-kontaktnoj-svarki-mt-2202-analog-mt-1928.html

5 часов назад, alend сказал:

Демонтируй тиристоры и проверь их с помощью лампочки 12в и блока питания,только лампу возьми с нормальным током от стопаков на 21 ватт.

.Как вариант. Хотя думаю можно и на месте проверить, валялись у них где-то лампы накаливания. 220в 5квт от прожекторов, которые на жд станциях пути освещали.

[Александр2]

10 часов назад, Ыых сказал:

напряжение управление берётся с импульсника на 24 постоянки, никаких резисторов не замечено,

У меня была такая схема. Но там несколько десятков тиристоров стояли анодами  на одной пластине-радиаторе, а нагрузка у каждого была в катоде. Диоды только стояли, чтобы защитить схему управления. Она была 9В, а на аноде 24 В. 

10 часов назад, РадиоНастройщик сказал:

Тиристор управляется током по управляющему электроду, а не напряжением

Если тиристор управляется по аноду, то управляется напряжением (напряжение спрямления), а если по управляющему электроду, то тогда верно,   током (ток спрямления). 

[Добрый дядя]

У меня вопрос,вам не страшно?

В стоь серьезной технике и еб....ам токнуть может. 

[alend]

2 часа назад, Ыых сказал:

.Как вариант. Хотя думаю можно и на месте проверить, валялись у них где-то лампы накаливания. 220в 5квт от прожекторов, которые на жд станциях пути освещали.

Не надо там никаких прожекторных ламп! притащи аккумулятор и галогенку от машины,этого более чем достаточно!

[I_I_Iok]

В чём собственно проблема проверить тиристор по статьям в интернете? Это же не импульсный сварочник даже. Межвиткового здесь быть не должно, если конечно 10кв не подавали от будки. Управляющий электрод тиристора ещё дополнительно шунтируется диодом, если так уж вышло,что их там 2 на замену симистора. Но я бы начал с проверки ИБП, если там на УЭ было  100+ вольт то ему не очень комфортно

Изменено 3 мая, 2019 пользователем I_I_Iok

[v1ct0r]

15 часов назад, Ыых сказал:

Скинул катоды и при подаче напряжения на анод на выводе управления и на катоде вижу 190В относительно земли, это как я полагаю говорит о том, что тиристоры пробиты?

ни о чем это не говорит

15 часов назад, Ыых сказал:

Между катодом и управлением сопротивление достаточно низкое, в районе 10ом.

так и должно быть

99.9% что причина в блоке управления