Jump to content
dayton

Магнетрон - Скрытые Возможности.

Recommended Posts

Так его надо еще и в режим 'спиц' вгонять подбирая напряжение.Напряжение питания надо подавь не абы какое а паспортное.Надо согласование коаксиального(или волноводного) выхода магнетрона с внешней средой-к примеру это делает рупорная антенна или камеру резонатор(как в микроволновой печи).

'Сантехника' одним словом

Share this post


Link to post
Share on other sites
А я вот тут схем ку нашёл вообще без магнитов и выпрямителя ...интересно - почему микроволновки так не делают ?

Мне сейчас в голову идея хитрая пришла. Можно сделать плазменное электро ружье. Смысл в следующем. Допустим у нас

есть схема высоковольного преобразователя и накопительный конденсатор (эффективных схем можно найти много). Наша задача

передать накопленную энергию конденсатора на обьект (на птичек разных) через воздух. В шокерах, которые работают по

этому принципу это достигается разрядами высокого напряжения (проникающая способность до 10 см). Есть зарубежные модели

шокеров, которые стреляют электродами на проводах - там уже до десяти метров, но система дорогая и неудобная. В свое время

думал об этом. Была идея УФ лазером создавать пробой в воздухе и по каналу передавать ток разряда. Потом посчитал мощность

лазера и понял, что идея в мобильном варианте не получится. А тут наткнулся на эту тему. Вот оно. Магнетрон может при коротких

импульсах давать сотни киловатт, мегаватт мощности (единицы микросекунд). То есть берем два магнетрона, фокусируем антеной свч, на каждую из антен подаем заряд конденсатора. Сихронизируем импульсы магнетронов - получаем пробой воздуха и по этому каналу пойдет разряд от конденсатора. Теоретически можно получить пробой воздуха на десятки метров. Чем вам не плазменное ружье будущего ? smile.gif Понятно, что это пока теоретически, но все с теории начиналось

ps: конечно, даже если нести с собой мощную литиевую батарею, то для зарядки конденсаторов для импульса магнетронов потребуется

достаточно большое время

Ты того, заканчивай. Уже давно этот велосипед изобрели Рейлган называется. Рельсовый ускоритель масс. Он стреляет плазмой при использовании непроводных снарядов. Я по этой теме научную делал, так что точно тебе говорю. А идея конечно интересная, да только это все равно, что в мотоцикл колеса от трактора ставить( Бензин горит а почти не едет)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

Думаю топик за это время успел повзрослеть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет всем!

Тема интересна и достаточно актуальна.

Пока писал пост, нарыл пару интересных роликов по теме. Так что смотрим и учимся:

http://www.youtube.com/watch?v=9OEz_e9C4KM&feature=share&list=UUivA7_KLKWo43tFcCkFvydw&index=5

Думаю ролик не нуждается в комментариях. Напыление чувак применяет для LCD. На самом деле применений куча: начиная от прибора ночного видения, заканчивая созданием микросхем на кристалле.

http://youtu.be/iLN5He2P8C8

Ну и вопросы на закуску: Ну а чем мы хуже? (не стоит приписывать заслуги всяких НИИ и проч. научных организаций)?

Возможность нанесения именно электропроводящих пленок на основание (стекло, пластик) методом магнетронного напыления оченно привлекательна.

Термические и химические методы даже не рассматриваются ввиду их "дубовости".

Проблема с вакуумом решаема (до 10-1 Па), даже в домашних условиях.

Подобные готовые магнетроны конечно можно купить (первое видео, цена порядка 2000 $ только за магнетрон). Однако бюджет не позволяет.

А можно прикрутить магнетрон от микроволновки (второе видео).

Edited by shax4micro

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

Начнем с того, что на первом видео это не совсем магнетрон. Хоть это и метод "магнетронного напыления" СВЧ он не излучает. Принцип работы несколько иной. Внутри специальная "мишень" из распыляемого материала которую время от времени нужно заменять. Вакуум должен быть "без масляный". Сомневаюсь что у Вас есть ТМН поэтому можете о чистоте забыть. Электронную гигиену в общем тоже еще не отменили. Напыление проводят в атмосфере аргона который вдувается под определенным углом и с определенной скоростью в вакуумную камеру. Аргон не тот которым пользуются при сварочных работах а химический чистый. Подложка на которую производиться напыления должна пройти несколько стадий очистки в том числе фотоэлектронные и ионно-лучевые, тем самым обеспечивается полное отсутствие на поверхности любой органики. Иначе об адгезии можете забыть!

Что касаемо второго видео, то насколько понял от магнетрона остался только остов...

Мне как инженеру лаборатории тонких пленок очень сомнительно, что Вы дома, подобными методами, сможете напылить "правильную" пленку определенной толщины а не просто осадить материал на подложку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Продолжим. На первом видео точно магнетрон. Хоть и не такой как в микроволновке. Хотя разница с микроволновым магетроном только в наличии постоянного магнита и отсутствии СВЧ.

Да, для магнетрона не обязательно наличие СВЧ. В микроволновке СВЧ выполняет роль резонатора для полярных малекул, и если вы инженер, то принцип нагрева вещества от СВЧ знаете.

И наличие "специальной" мишени не обязательно. Достаточно того, что мишень будет соответствовать требуемым геометрическим размерам и состоять из подходящего материала (металл, неорганическая соль). Во втором видео это медный блин. Хотя с тем же успехом можно было положить под банку на блин серебрянный диск и напылять серебро (в этом случае высокоэнергетические электроны будут выбивать металл из серебрянного диска).

Вакуум. Самое интересное что вакуум в магетронном напылении требуется небольшой ( 0,1 - 1 Па) и это большой плюс, не путайте с ионным напылением. С этим как раз прекрасно справляется маслянный насос (2-е видео). И загрязнение маслом не страшно если поставить обратный клапан между МВН и банкой, а последнюю снабдить доп. клапаном для сброса давления. А ТМН вааще наф не нужен.

Аргон. Нужен ли аргон при магнетронном напылении или все таки аргон/ксенон используют в ионном напылении для бомбардировки мишени? Я думаю тут вы сами все знаете. А вот если не хотите окисления пленки (например испаряемый металл там какой щелочной), тогда аргон поможет (и не обязательно ОСЧ).

И последнее. Адгезия. Хромпик какую хош органическую заразу смоет. Эт я вам как инженер-химик говорю.

П.С,: А мне "правильную" и не надо. Мне нужна прозрачная токопроводящая пленка (типа ITO). И не надо тут нагнетать . Форум все таки называется "идеи и технологии". Если опровергаете, то будьте любезны приводить более аргументированные ответы.

Меня больше интересует другой вопрос, какого напряжения и силы тока будет достаточно для такой установки (стекло примерно 25 см2)?

И тут Ваше мнение как инженера лаборатории тонких пленок очень будет полезно.

В литературе например описаны следующие параметры: (PАr = 0.3 Па, Uсм= -100 В, fсм = 18 кГц, мощность разряда – 2 кВт).

Есть идея прикурить к магнетрону электронный балласт КЛЛ (U= -1000 В, f = 20 - 120 кГц, Р = 65 Вт, А = 65 мА).

Edited by shax4micro

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про мишень я упомянул для полноты картины так как напыляю монослой хрома на торцы МКП.

ТМН лучшая защита от паров масла, все "клапанные" методы хороши первые пару раз потом степень загрязнения быстро растет. Даже во время простоя установки степень загрязнения парами масла растет.

А чем потом смывать хромпик? Само собой Деонизированной водой. Не очень распространенный "реактив". :) В любом случае в серьезных производствах используют лучевые методы очистки подложки на последних стадиях.

При напылении пленок типа ITO обычно выдерживают толщину 250-300 нм. Это связанно с необходимостью получения определенного удельного сопротивления пленки. На таких толщинах теряется прозрачность. Поэтому дополнительно проводят отжиг заготовок после напыления. Обычно первая полка это 350 С и 0,5 Па давления. При отжиге происходит кристаллизация и качество полученной пленки будет напрямую зависеть от качества процесса напыления. И как мне кажется проводить такие сложные технологические операции на коленке довольно проблематично...

Одних ПЧ на поверхности подложки образуется как камешков на пляже...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен, качество продукции должно быть на высоте. Для этого и чистая комната с тройной системой фильтрации воздуха должна быть и халатик беленький и чупчик под сеточку спрятать.

Однако не всегда требуется такая чистота. Например для предварительного тестирования новых полупроводниковых материалов.

О, приколюха по поводу чистоты, ТЫЦ :lol2:

П.С.: А после хромпика советую слабым раствором соляночки промыть.

Edited by shax4micro

Share this post


Link to post
Share on other sites
Меня больше интересует другой вопрос, какого напряжения и силы тока будет достаточно для такой установки (стекло примерно 25 см2)?

И тут Ваше мнение как инженера лаборатории тонких пленок очень будет полезно.

Не видел, что Вы отредактировали пост.

(PАr = 0.3 Па, Uсм= -100 В, fсм = 18 кГц, мощность разряда – 2 кВт).

Возможно мощности разряда в 2 кВт на такую поверхность может не хватить, хотя точно я Вам шас сказать не могу. Fсм-не мешало бы поддерживать по точнее.

Под каждого "клиента" настроики индивидуальные.

Да и вообще, диаметр кольца магнетрона планируется какой? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ориентировочно 10 - 25 мм, в зависимости от размера магнита.

Да, я еще там про балласт добавил.

Соответственно мишень и стекло такого же размера.

Для баллансировки магнитного поля можно приспособить электромагнит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В камеру нельзя пихать все что попало. Сдается мне катушка электромагнита со своей лаковой изоляцией совсем не вакуумный материал... :)

Можно и с балластом попробовать. Но ставлю бутыль, путного ничего не выйдет... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Электромагнит не будет находиться в камере.

Так же как и постоянный магнит во втором видео будет находиться под камерой, обеспечивая требуемую геометрию магнитного потока.

Что то типа этого:

fb80a4fcb23d9ef9855a1417e0b9cf7d.png

Edited by shax4micro

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята, в СССР вредность начиналась с ППМ ( плотность потока мощности) в 0,5 мкВ на см^2, сотовый выдает до 1 Вт, в момент вызова, потом снижается. Так что мозги и так у всех облучаются запредельными мощнастями, а с магнетроном минимум ослепните или будет на пол шестого показывать всегда, ну а при длительном воздействии, груз 200.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята, в СССР вредность начиналась с ППМ ( плотность потока мощности) в 0,5 мкВ на см^2, сотовый выдает до 1 Вт, в момент вызова, потом снижается. Так что мозги и так у всех облучаются запредельными мощнастями, а с магнетроном минимум ослепните или будет на пол шестого показывать всегда, ну а при длительном воздействии, груз 200.

Тыц

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собираем это чудо:

245.jpg

И если вам мешают соседи по ночам своей долбанутой музыкой то применяем сие устройство для поджарки его супер-пупер навороченного музыкального центра Гнусмас.

При том не забываем о личной безопасности и безопасности соседа. Включаем только дистанционно убедившись в отсутствии себя родного и соседа дома. По заявлению конструкторов сего чуда-юда устройство работает на отлично и таки жгёт ненависные музыкальные шкатулки... и не только их. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

... По заявлению конструкторов сего чуда-юда устройство работает на отлично и таки жгёт ненависные музыкальные шкатулки... и не только их. :)

ключевое во фразе! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
ключевое во фразе!

Не буду утверждать о вывода из строя аппаратуры, темболее через кирпичную кладку. Но тому кто её включит находясь от этого самопала на расстоянии 2-3 метров взрыв глазного яблока обеспечен на все 100%. Даже два взрыва... дуплетом... :lol2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

вовсе не факт и не на 100%...

могу 100% утверждать только одно - что бы собирать и включать такое дома - нужно быть 100% отмороженным пациентом, которому нужно немедленно облегчить страдания путем хирургического удаления лобных долей головного мозга

З.Ы. хватит блондинить :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
З.Ы. хватит блондинить :)

Да ладно мистер eu1sw, вы весь такой идеально правильный... Таки в детстве самопалов, подпалов, бомбочек не делали и в лес на раскопки не ходили. Мины, снаряды и другие штучки не разбирали? Или всё же было?

Да не блондин я в натуре. Шатен я. :)

Блондины чуток выше в теме. :)

Edited by takedown1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собираем это чудо:

245.jpg

Думаю можно собрать сие чудо, только лучше применить круглую антенну (тарелка). Как оружие - перспективная штука. Без шума и вспышки...

Но мне стремно такое собирать :ph34r:

Кто знает на каком расстоянии этой штукой можно выжечь мозги? :crazy:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Лишний нагрев КРЕНок 
    • Сделал себе 300-вольтовый пробник для светодиодов, преобразователь из Радио №3/1988 г., потом стабилизатор тока, ссылку на который давал Краб. Получилось очень даже не плохо, качает любые линейки.  
    • Походу, "приделать полотно к смычку" (штангенциркуль использовать как гаечный ключ) - как раз и есть "окуенное желание что-то написать на форуме."   Чиста жизненная среднестатистическая  выборка: 8-ми квартирный  дом, 8 семей самого среднего класса (рабочие, служащие (не армия), строитель, воспитатель, педагог, пенсионер....) и возраста (от 0.5, до 85)... у всех есть либо набор ключей, либо пассатижи, либо разводной ключ....., штангенциркуль есть только у меня (и не один, помимо прочего нужного инструментария) . Это я к тому, если у человека нет подходящего ключа, то у него скорее всего (99% )  нет и штангенциркуля. И типа "совет": - Если нет подходящего ключа, то воспользуйтесь штангенциркулем!! выглядит как: -  Если у Вас  в нужный момент не оказалось туалетной бумаги, то воспользуйтесь стекловатой. С уважением, Сергей
    • Нашел в своих закромах, продаю. Вроде не сильно б/у, лет так несколько назад я его проверял, светили все "пиксели" фото с инета, свои прикреплю чуть позже. Октябрьск , Самарской обл. 2500р.  
    • Зря, муйню надо возвращать обратно.
    • Как каким боком? Да хотя бы "лампочками" поморгать...
  • Покупай!

×
×
  • Create New...