Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)

Собрал трёхфазный H-мост мост на драйверах ир2110 и транзисторах irf540, схема прям даташит, драйверы запитаны от lm7815, ток потребления 40 мА, к входам драйверов подключены оптопары, оптопарами и управляет контроллер атмега88, частота 450 гц, мертвое время задано строчкой OCRnA=OCRnB-5, резисторы на затворах 18 Ом. Проблема такая, когда транзисторы не подключены к источнику питания, все работает как надо, стоит подключить транзюкам они без нагрузки на выходе начинают кушать 0.2 А, напряжение на затворах транзисторов подпрыгивает с 15 до 20 вольт, напряжение на драйверах и на стабилизаторе соответственно тоже и lmка выходит из строя в течении полминуты. Ставил после стабилизатора диод, эффект тот же. Транзисторы и драйверы холодные, при токе в 5 ампер по постоянке даже не потеплели. Подскажите куда копать?

1557717663601316995318.jpg

1557717704121143827161.jpg

Забыл добавить характеристики питания, батареи 36 вольт напрямую к транзисторам, логика и управление через лм78хх от ИИП 20 вольт. ИИП запитан от этих же батарей, так что минусовая шина общая, по выходу с блока ДГР и конденсаторы с малым ерс +керамика и ферритовое колечко дополнительно, осциллографом помех от блока не видно.

Edited by Михаил N
Ошибки правописания

Share this post


Link to post
Share on other sites

А нафига открывали тему? По силе нет ни одного конденсатора, это подозрительно.

Хоть до конца доведите, расскажи что и как сделали, со схемой. Не стоит тратить время людей, читающих это, почем зря. В следующий раз может пригодиться. И не только Вам. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

В 15.05.2019 в 15:26, Vslz сказал:

А нафига открывали тему? По силе нет ни одного конденсатора, это подозрительно.

Зашёл в тупик своих мыслей, нужен был взгляд со стороны. Отложив на пару дней ещё раз просмотрел даташиты на все полупроводники, нашел график включения - выключения транзистора оптопары, понял что причина скорее всего сквозные токи. Увеличил мертвое время и все прошло. Конденсаторы... Хм аккумулятора ёмкостью 20 ампер разве мало? Хотя конденсаторы там уже стоят и керамика и электролиты

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.05.2019 в 15:26, Vslz сказал:

В следующий раз может пригодиться. И не только Вам. :D

Сомневаюсь что кому-то может пригодится обычный частотник с меандром на выходе с возможностью регулирования частоты и коэффициента заполнения...

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Платы Nucleo на базе STM32G0: чего можно добиться с помощью связки Nucleo и Arduino

Платы Nucleo и платы расширения X-NUCLEO от STMicroelectronics можно интегрировать в платформу Arduino с помощью библиотеки STM32duino. Связка плат Nucleo и платформы Arduino, и наличие готовых библиотек – представляет удобный инструмент для создания прототипов и конечных приложений в условиях ограниченного времени. Статья содержит пошаговые инструкции по установке библиотек и запуску примеров для Nucleo.

Подробнее...

22 минуты назад, Михаил N сказал:

Хм аккумулятора ёмкостью 20 ампер разве мало?

Мало. Силовая импульсная техника требует наличия конденсаторов в непосредственной близости от силовой части. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Михаил N сказал:

Увеличил мертвое время и все прошло.

Хотя конденсаторы там уже стоят и керамика и электролиты

Может быть, лучше использовать IR2184 одновходовые, им-то точно будет все равно, какой фронт на входе. А оптроны жутко медленные, до 20 мкс фронт/спад.

На Вашей картинке их не видно. А они должны быть, причем, не где попало, а промеж силовых шин у мосфетов. Через них будет идти немалый ток пульсаций. АКБ удален от платы соединительными проводами с индуктивностью, поэтому батарея будет мало участвовать в шунтировании пульсаций.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, BARS_ сказал:

требует наличия конденсаторов в непосредственной близости от силовой части. 

еще и правильную ориентацию выводов на плате http://nauchebe.net/2013/08/kak-prolozhit-silovye-shiny-v-silovyx-preobrazovatelyax/

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Vslz сказал:

Может быть, лучше использовать IR2184 одновходовые, им-то точно будет все равно, какой фронт на входе. А оптроны жутко медленные, до 20 мкс фронт/спад.

 

Под рукой были только ир2110

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.05.2019 в 06:24, Михаил N сказал:

логика и управление через лм78хх от ИИП 20 вольт.

Линейная LM не вытянет управления силовыми ключами. Это раз. На ключах нет снабберов - это два.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, BARS_ сказал:

Линейная LM не вытянет управления силовыми ключами. 

И с чего вы это взяли? Ток потребления ирками и ключами всего 50 мА 

 

Общий ток потребления управляющей части вместе с реле задержки включения всего 120 мА

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Михаил N сказал:

И с чего вы это взяли?

С того, что я знаю, как работает MOSFET.

 

7 минут назад, Михаил N сказал:

Ток потребления ирками и ключами всего 50 мА 

Не бывает такого. Ток открывания ключей зашкаливает за 1А. Конечно, если резисторы в затворах верно подобраны. И мультиметром этот ток замерять бесполезно., т.к. он импульсный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, BARS_ сказал:

С того, что я знаю, как работает MOSFET.

 

Не бывает такого. Ток открывания ключей зашкаливает за 1А. Конечно, если резисторы в затворах верно подобраны. И мультиметром этот ток замерять бесполезно., т.к. он импульсный.

Даже не сомневаюсь в ваших знаниях, но 1 ампер это первоначальный импульс в дальнейшем ток резко падает, и энергии запасенной в конденсаторе который стоит после лики вполне хватает, сама же лмка еле теплая после 30 минут работы

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Михаил N фото платы это конечно хорошо.... вы бы полную схему привели бы

а то обсуждение сферических коней в вакууме как-то утомляет

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Михаил N сказал:

Даже не сомневаюсь в ваших знаниях, но 1 ампер это первоначальный импульс в дальнейшем ток резко падает,

1А на 1 транзистор. А одновременно их сколько включатеся? Да и при слабом источнике емкость никак не спасет, она тупо не успеет перезарядиться. Тем более никаких емкостей возле драйверов нет.

 

7 минут назад, Михаил N сказал:

сама же лмка еле теплая после 30 минут работы

Страдать будет не она, а транзисторы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, IMXO сказал:

@Михаил Nф  вы бы полную схему привели бы

Под рукой сейчас только печатка в лайауте, если чем то поможет то обвязка ирок даташитовская, стандартная, конденсатор накачки 2.2 мкф, резисторы затвора 18 Ом

BARS, ёмкости там есть пусть их нет на фото, но они уже там есть 

15 минут назад, BARS_ сказал:

Страдать будет не она, а транзисторы.

При токе по постоянке 10 ампер транзисторы не подумали нагреваться при 20 амперах потеплели в течение 1 минуты, но не горячие а именно теплые. При 30 срочно попросили радиатор заодно новые силовые провода ибо мгшв 0.35 в принципе не рассчитан на токи более10 ампер

:D

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну тогда карандашик в руки и по плате отрисуйте токи заряда/разряда  затвора  нижнего плеча среднего полумоста от установленной емкости для питания ирки , мысленно представляя, что проводник под карандашиком это индуктивность. и очень быстро дойдет какая х сделана на плате ни чего общего не имеющая с ДШ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, Михаил N сказал:

При токе по постоянке 10 ампер транзисторы не подумали нагреваться

На постоянке они и не будут греться, нагрев будет в момент переключения, т.к. из-за крайне низкого тока MOSFET будут некоторое время находиться на линейном участке.

15 минут назад, Михаил N сказал:

ёмкости там есть пусть их нет на фото, но они уже там есть

И какой номинал?

Share this post


Link to post
Share on other sites

куда уж подробней, петля заряда/разряда через пол платы с наложением токов силовых цепей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если от конденсатора ирки, то там 1 см, на фото он ещё не впаян. До другого варианта проложить силовые цепи не додумался. Подскажите если он есть переделать плату будет не долго

8 минут назад, BARS_ сказал:

На постоянке они и не будут греться, нагрев будет в момент переключения

Вы меня верно не правильно поняли, при работе преобразователя на нагрузку в виде двигателя на его номинальной частоте и токе потребления от батарей в 10 ампер.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Михаил N сказал:

при работе преобразователя на нагрузку в виде двигателя на его номинальной частоте

И при этом без снабберов? Ну-ну...

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Михаил N сказал:

если он есть переделать плату будет не долго

это все есть в документации на оф.сайте https://www.infineon.com/cms/en/product/power/gate-driver-ics/ir2110/#!documents

https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-Using_Monolithic_Voltage_Gate_Drivers-AN-v01_00-EN.pdf?fileId=5546d462584d1d4a01585242c11947b1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, BARS_ сказал:

И при этом без снабберов? Ну-ну...

Да, без них родимых амплитуда на выходе все равно не превышает питания. Выбросов осциллографом тоже не видно ни на транзисторах ни по выходу. Как вариант их не видит мой осциллограф отнесу на работу в понедельник гляну там по новее приборы может что и рассмотрю

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, IMXO сказал:

куда уж подробней, петля заряда/разряда через пол платы с наложением токов силовых цепей.

По поводу прохождения плюсового проводника вблизи цепей затворов, здесь наверное стоило соединять каждый затвор с драйвером отдельным проводником. Хотя с другой стороны подумал что  максимальная частота всего 500 Гц, и на такой частоте достаточно толстый силовой провод будет иметь очень маленькую индуктивность, которая в очень слабой степени на что либо повлияет. Больше всего обидно что с расстояниями между группами транзисторов ошибся, всего 1 мм хотелось 3-5 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Retriburatin
      Здравствуйте, в вопросах электроники я новичок. Хотел бы получить совет опытных людей. Имеется данный двухполярный блок питания необходимый для работы аудио усилителя. Хотелось бы с данного БП запитать параллельно сумматор на ОУ. Для него необходимо более низкое напряжение, но так же двухполярное. Можно ли тут использовать делитель напряжения для данной цели?
    • By maniachka12
      Добрый день, нужна помощь. по поводу выключенного стабилизатора напряжения. 
      Дурацкий вопрос наверно, но в интернете ничего не нашла. Не у кого спросить. У родителей стоит котел, подключенный через стабилизатор напряжения. Так вот, мама его постоянно отключает( стабилизатор) и утверждает, что, если он выключен кнопочкой, то последовательное соединение прервано и с котлом ничего не случится. Котел, через стабилизатор остается подключенным в сеть. И скачков много, когда он включен, то переодически кликает много. Я переживаю, что котел сгорит, так ли это?
    • By Sanya757
      Всем здравствуйте.     Не понимаю, почему в описании работы схемы противоречит законам электроники? ... или может я каких то процессов не до понимаю....       
       Если по какой то причине напряжение на выходе стабилизатора стало меньше номинального... То как тогда уменьшение падения напряжения на резисторе Rk (см. текст), может увеличить напряжение Uб-1 и Uбэ-1 транзистора T1, если уменьшение напряжения  должно наоборот уменьшить напряжение на этом транзисторе ?.


       
       
    • By Пентагрид
      Решил собрать источник питания с управлением через PIC16F628A (парой кнопок переключать нужные напряжения). Взял обычный импульсник на 15 В, из обратной связи выдрал TL431, оставил оптрон, его повесил на выход МК. Написал тестовую прошивку: задаётся Vref через VRCON, компаратор сравнивает и выдаёт на оптрон 1 или 0.
      Сделал два варианта прошивки: в одном проверка на срабатывание выполняется циклически, в другом - вызов прерывания при реакции компаратора. Оба варианта тестировал в Протеусе (потенциометр и светодиод), работают. На бредборде завёлся только первый (с нагрузкой и без). А с прерыванием не работает: при отсутствии нагрузки выдаёт нужное напряжение, но стоит только подключить нагрузку и даже если рукой коснуться - напряжение падает. С нагрузкой вообще не заводится.
      МК питаю отдельно (тлф. зарядка с домотанной вторичкой + 7805). Несколько раз прошёлся по прошивке, не нашёл за что зацепиться. Прошу совета.
      Схема
      В коде присутствуют рудименты для кнопок (пока не вводил).
       
      comp5nop.rar
    • Guest Anton
      By Guest Anton
      Всем доброго дня, озадачился стабилизацией напряжения и защитой от скачков, для головной оптики авто.
      Стоят штатные галогенные фары, лампы Н7 ближний и Н1 дальний по 55Вт мощности. Напряжение бортовой сети от генератора стоит 14.4В (по показаниям бортового "компа") из-за чего простые лампы стоимостью 250р. в среднем, не ходят более полугода, для интереса поставил в правую фару лампу филипс за 1200, живет более года, в левой разных производителей толку нет, Хочу поставить на дальний и ближний, или просто ближний,  по 10А или на каждую лампу по 5А, как лучше?
      Знания и умения хватает только собрать и спаять по схеме и номенклатуре, чего придумать или проверить на правильность не могу.
      В инете нашел схему прошу сказать рабочая она или дать свою. 
      Заранее благодарен.

  • Сообщения

    • Так, наверное, и на одном-двух полевых транзисторах можно собрать ключ, управляемый напряжением с выхода AC/DC? Есть напряжение, силовой транзистор закрыт, нет напряжения - транзистор открывается. Что-то типа такого: Транзисторы можно со старых материнок понадёргать - они там обычно "логические" и открываются  напряжением 3 В... Хм-м... "На одном транзисторе" - это, наверное, нужно будет взять другой полярности и управлять им разницей между входом и выходом ЗУ? :-)
    • Схему на ТТ ты , как я понял , отрегулировал сразу , без подключения платы ОСей , фактически по допустимой проектной мощности ИИПа.
    • Я действовал по совету:Meshin писал: ). Индуктивность увеличить в два раза, ёмкость уменьшить в два раза. Схема не изменится. 2). Объём увеличить в два раза. Для сохранения частоты настройки, количество труб ФИ (ничего не меняя в оригинале) увеличить до двух. Либо применить одну внутренним диаметром в 70 мм не меняя длину. Либо оставить одну диаметром в 50 мм, но укоротить до 170 мм (могут появится призвуки). P.S. Считаю, что труба внутренним диаметром в 50,0 мм для 5" НЧ динамика "слегка" избыточна. За глаза 40,0 мм. Для двух НЧ, вполне достаточно от 56,0 мм до 63,0 мм. Этого я не знаю:Вы знаете зависимость распределения мощности от частоты среза? Уж извините,не спец по акустике.С Уважением.
    • Типа того. Главное - чтобы номиналы на порядки отличались от сопротивления жил кабеля, а то кабеля разные бывают. И в разы - друг от друга. По схеме выше, на диодах - лучше включать по два диода на ступень или светодиоды с той же целью - максимально отличить уровни ступеней друг от друга.
    • @Theliss мне никогда не нравились АС с боковыми НЧ, дурь какая то.... информативности в таких НЧ- НОЛЬ , на любителя Еще есть такие какие в зад долбят и вниз , это вообще-маразм
    • Все резисторы сопротивлением 1 кОм. Тогда, если омметр показывает 1к,  это 1-я жила, 7к - 7-я. И т д
×
×
  • Create New...