Jump to content
Cтепаныч

Генератор для поиска скрытой проводки (помогите переделать схему)

Recommended Posts

10 минут назад, Аль-кор сказал:

Или подскажите таймер на выключение мин через 5 на одном только транзисторе/поливике без реле,

83307705.jpg

https://radiopill.ru/tajmer-vyklyucheniya-pitaniya-multimetra/


__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотри схемы блокинг-генератора,тот что умеет сам прерывать свои пиканья,были схемы на одном транзисторе в журналах. Выходную обмотку нужно намотать побольше,чтобы амплитуда была вольт 50,так слышней через ёмкость изоляции.А пробник это классический полевик (раньше кп303 использовал) включённый последовательно с наушниками и 1.5 в батарейкой,причём не важно полярность бат. и сток-исток полевика,главное чтобы затвор торчал как зонд,у 303 соединялся ножка корпуса и затвора.Пробник настолько простой что я его никогда не оформлял в готовое изделие,быстро навесил на батарейку,померял и распаял.Слышно таким как фон сети так и телефонные разговоры в парах,не говоря уже про радиосеть.Ах да для поиска один вывод на провод,другой на землю или корпус устройства.

https://radiohata.ru/house/403-krivlov-p-kvartirnyy-zvonok-solovey.html

 

Edited by Mahno

Лужу,паяю,телевизоры починяю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем большое спасибо за советы. Планам не дано сбыться. Город закрыли, запрет на передвижения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Популярные пружинные клеммники Degson со склада Компэл

Пружинные разъемные клеммники Degson с технологией Push-In обеспечивают надежное и безопасное электрическое соединение. При их использовании исключается возможность короткого замыкания в точке контакта, что гарантирует надежное соединение. Электрическая безопасность клеммных блоков подтверждается соответствием мировым стандартам UL, IEC и VDE.
Подробнее

Только что, Аль-кор сказал:

запрет на передвижения

А Вам, чтоб спаять, необходимо по городу передвигаться ? :blink:


Приму в дар бриллианты. Мне не для перепродажи, а в коллекцию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар "Как сделать эффективную антенну для устройств IoT. Решения Quectel" (29.07.2021)

Вебинар посвящен проектированию и интеграции встроенных и внешних антенн Quectel для сотовых модемов, устройств навигации и передачи данных 2,4 ГГц. На вебинаре вы познакомитесь с продуктовой линейкой и способами решения проблем проектирования. В программе: выбор типа антенны; ключевые проблемы, влияющие на эффективность работы антенны; требования к сертификации ОТА; практическое измерение параметров антенн.

Подробнее

Я домой обычно переночевать прихожу. Все оборудование оставляю на работе. Работаю автодиагностом, автоэлектриком.spacer.png

Edited by Аль-кор

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решения TE Connectivity для 112 Gbps архитектуры и серверов. Перспективные решения для серверов и дата-центров

В статье дается полный обзор серий высокоскоростных разъемов IMPACT и Z-PACK, соединителей SFP- QSFP и Mini-SAS, а также разъемов и кабельных сборок для организации питания. Раскрываются преимущества и отличительные особенности данных серий высокоскоростных разъемов и области их применения.
Подробнее

Можно и на двух транзисторах собрать, если световая индикация устроит. Вместо щупа также неплохо использовать катушку и ловить индуктивным методом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Amirkhanov.E,  на предыдущей странице я уже писал о своем самодельном кабель-трекере. Имеется немецкий тон-генератор "Темро 77" и  самодельный треккер на к140уд8.

Часто приходиться искать трассу одного провода в жгутах автопроводки под обшивкой и  пластиком, обрывы, перетертости и зелень  в жгутах..

Я уже пробовал собирать несколько вариантов детекторов и на катушке, и на КП303. и на к140уд8. У каждой схемы есть свои преимущества и недостатки, при работе с автоэлектропроводкой, особено в толстых жгутах.

1.На многих схемах мне не нравиться световая и звуковая индикация на мс типа К561ТЛ1.

У меня на генераторе сигналов имеется три вида генерации сигнала (медлено/нормально/быстро) с частотой  874Гц / 984Гц . Очень хорошо различимо и  слышно в  зашумленном помещение. Мне в поиске неисправности в проводке легче ориентироваться на живой звук сигнал-генератора Темпо, чем на бесмысленное пиликание генератора детектора и моргание светодиода.

По этой причине отдаю предпочтение схемам с динамиком или ЗП (без генератора и светодиода).

2. Вариант с катушкой имеет хорошую чувствительность и прекрасно отслеживает трассу под обшивкой и пластиком, хорошо видит проводку под штукатуркой. Но есть недостаток. Торец ферритового стержня 8мм. Им трудно найти отдельный провод в жгуте, а тем более пин в колодке. Точность +/- 1-2см.

3. Детекторы на КП303. Работают отлично, но плохо отслеживает трассу провода в жгуте под обшивкой и пластиком. Слишком мала чувствительность, хотя есть схемы и с усилителями. Отличная штука для экспересс диагностики. Легко собирается за 5 минут на коленке из резистора, трамммзистора, милиамперметра, кусочка провода-антены и батарейки...но... в авто он опять же бесполезен без сигнал-генератора (передатчика). Хотя он прекрасно слышит сигнал с детских игрушек, типа телефона или автомата. Я проводил такие эксперементы.

4. Я уже несколько лет пользуюсь усеченной схемой на к140уд8. Картинка ниже. Щуп болтик М4, длинной 50мм, заточенный под шило. Она меня устраивает кроме одного...иногда забываю ее выключить и крона садиться...по этой причине хотел дополнить ее таймером отключения. Но что то остыл я, наверно запаялю туда только светодиод.

Какие преимущества нашел в этой схеме. 

Регулирока чувствительности три типа!  ))).

Первый тип- большая чувствительность. Если нужно отследить трассу в глубине под обшивкой и пластиком и надо увеличить чувствительность детектора, на шуп одеваю кусок медной фольги типа лопаты и настраиваю крутилкой. Чувствительность возрастает в разы. Хорошо и точно видит трассу под обшивкой и  проводку под штукатуркой. А на сырой штукатерке при помощи генератора определяет с точностью +/- 2-3 см!  На фото эта лопата видна.

Второй тип -нормальный. Если нужно вычислить провод в толстом жгуте, то снимаю лопату, настраиваю крутилку и тонким жалом щупа отделяю, по 5-10 проводов с общего жгута и слушаю эфир. Если предположительно по звуку в этих 5-10 проводах присутствует нужный, то острием жала дотрагиваешься до каждого проводка. Нужный провод "кричит" очень сильно.

Третий тип -прозвонка (точность +/- 0,5-1мм). Бывает, нужно найти концы датчиков допустим в 81-пиновом разъеме ЭБУ, а схемы нет. В разъем датчика сажаешь генератор, а приемник настраиваешь так, что бы пиликать начинала в 0,5-1мм от нужного провода. Затем тонким жалом-шилом настроенного приемника  водишь вдоль пинов, пока не засвистит. 100% попадание в точку! Этот метод слегка напоминает работу с прозвонкой, только безконтактно.

Первую спалил по тупости. Переполюсовка при смене Кроны, а тумблер включен был.

На днях собрал и испытал вторую. Не успел в короб засунуть...а тут такая шняга началась в городе...так и осталась лежать на рабочем столе...

 

image.png

схема_.jpg

Edited by Аль-кор

Share this post


Link to post
Share on other sites
24.05.2019 в 20:11, Cтепаныч сказал:

Всем спасибо за советы!!! (даже тем кто поумничал типа бери и делай, переделывай схему сам  ).  Хочу уточнить в чем ситуация. Вот, есть линия которая непонятно где идет в комнату, ванную и туалет. Сделан ремонт в в квартире. Найти в бетонном доме где она проходит не реально ( также найти все распред коробки нет возможности). Есть два мнения электриков ЖЕКА где она может ити. Но самое интересно, что где то или в коробке или в панели повреждение. На выходе всего 65 вольт пока. И пропадает фаза. Ноль целый. Задача прозвонить где она проходит в бетоне.  Нагрузку не пустишь. Вижу только один вариант пустить сигнал от генератора и хотя бы узнать где она проходит. ТАКАЯ СИТУАЦИЯ УЖЕ НЕ ПЕРВЫЙ РАЗ В ЛЮДЕЙ. Вот для чего нужен этот прибор. Кто может дать дельный совет пишите. Но прошу без заумных  космических и чисто теоретических идей. С тем что никакой прибор не дает 100 % гарантии согласен на все 200%.

Наверное переделать один генератор в другой не реально- легче сделать новый. Правильно я ВАС понял???

 

Как работоспособность этой схемы? Кто то делал. Может и платка есть?

 

 

индикатор.lay6

Share this post


Link to post
Share on other sites
13.05.2020 в 14:29, aloyzaaa сказал:

Вот для чего нужен этот прибор. Кто может дать дельный совет пишите.

aloyzaaa, если еще не поздно...я в свое время эксперементировал с тон-генераторами. Схему моего приемника вы видили несколькми постами выше. В паре с тон-генератором "Темро 77" работает отлично! Весь прикол тон-генератора в том, что его сигнал на слух сильно отличается от фона 50гц даже в сырой штукатурке, что делает поиск более точным с уменьшением чувствительности приемника. Проверено.

Пробовал за место фирменного  тон-генератора всякие пищалки с детских игрушек типа детского телефона, полицейских машинок, автоматов. Мой приемник их хорошо "слышит". Но есть недостаток, эти генераторы не сигнализируют о коротыше и наличии напряжения в сети, в то время как у "Темро 77" индикация КЗ и наличие напряжения до по моему или 60в, или 120в...точно не помню...

Вижу, как вариант, или выдрать генератор с детских игрушек, или собрать примитивный генератор на 2 транзисторах или 555 мс  с частотой 0,8-1 кгц., самые чувствительные для человеческого уха даже в шумном помещении.

Генератор с детских игрушечных сот.телефоном не стоит брать, там таймер секунд на 10-15. Лучьшевзять сирену с игрушечных мусоровозов или автоматов. Они без таймера, а частота не постоянная, что хорошо для человеческого слуха.

Что косается напряжения в сети, разумно открутить пробки на счетчике и сигнал подавать на настенной резетке, или распред.коробки, если у резетки и освещения разные предохранители. Проверив и удостоверившись в отсутствие напряжения (любого) в сети, можно один конец "генератора" подать на земляную шину, или на чугунную или железную батарею отопления или на железную трубу водоснабжения.

Если же дома все трубы пластиковые, то можно попробовать воткнуть оба провода "генератора" в обесточенную резетку.

Настоятельно рекомендую, перед работой провести тесты своих приборов-самоделок в исправной квартире с открученными пробками и запомнить как оно себя ведет.

 

Edited by Аль-кор

Share this post


Link to post
Share on other sites

260963624_.thumb.png.1472f2bfb4b1393f12a61af3870e26ca.png

Здесь и так двухтональный генератор, а под напругой лезть ,я не понимаю зачем. Накрайняк сгорит генератор.Я им много лет пользуюсь ,и проводка ив машинах,

Share this post


Link to post
Share on other sites
16.05.2020 в 17:46, aloyzaaa сказал:

Здесь и так двухтональный генератор, а под напругой лезть ,я не понимаю зачем. Накрайняк сгорит генератор.Я им много лет пользуюсь ,и проводка ив машинах,

Двухтональный генератор хорош, по мокрой штукатурке, где вся стена фонит от 50гц.

Отключаете фазу, или выкручиваете пробки, или отключаете автомат. и можете смело вешать ваш генератор на неисправный провод. Если это резетка, то можите прямо туда воткнуть оба выхода генератора (если пластиковые трубы), ну или в металической батарее.

Оч удобно, а главное точно высчитывает трассу на слух. Фон 50гц легко отличить от трели генератора.

А вы схему генератора собирали? Как у нее чувствительность? на какую глубину залегания провода реагирует приемник? Как она работает? опишите... почему и как работает кнопка на динамик, почему нельзя просто отключать питание?

Очень интересно услышать ваш отзыв.

За место TL386 можно ли использовать TL385

Заинтересовался этой схемкой. Немного отредактировал вашу печатку. Проверять времени не было. Проверьте пож. найдете ошибки, подскажите.

 

плата.jpg

индикатор.lay6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот мой набор, Здесь питание отключается транзистором,но можно и чисто отключать питание,, Микросхема lm 386 вроде самая распространённая, Чувствительность где то в стене 3-4см,

20200529_204348.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

За место TL386 можно ли использовать TL385? Чем они отличаются?

Брал лет 15 назад щепотку для ремонта электрогитар...не пригодилось...

А для качественного звука на седни они ужо отстой....

И выкидывать вроде жаль, и вроде как не нужны...

Edited by Аль-кор

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может lm358,то неподойдёт ,это двойной операционный усилитель,а lm368 усилитель мощности.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Привет всем! Дабы не плодить тем , пишу в эту. Работаем по внутриквартирной отделке, и есть нужда в выявлении скрытой проводки. До этого момента использовали слуховой совдеповский аппарат в режиме индуктивности. Иногда проводка заложена в бетонной плите, не под штукатуркой, как в кирпичных домах - там вешали в качестве нагрузки мощную диодную лампу на 220, с драйвером , она хорошо фонит, фактически  являясь "тон генератором" Но данный способ имеет недостаток - если провод скажем перебит перфоратором в стене, и не известно где именно - на него  нельзя повесить нагрузку. Приобрел по совету китайский набор, что на фото - все отлично, есть так же "цифровой" режим - которым можно локализовать скажем обрыв жилы в Удлинителе . Под штукатуркой  в кирпичных домах ищет в режиме "цифры" отлично. А вот в панельках и блочных домах - уже с трудом , ибо слой бетона , это не слой штукатурки или гипса. Вопрос в следующем - реально ли либо повысить чувствительность приемника или мощность тон передатчика ?  В приемнике в "сенсоре" используется антенна длиной сантиметр (обычная жила) и индуктивность. Спасибо за ответы 

Выделение_024.png

Edited by kotovsky80

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не знаю, поможет ли вам. На своем первом приемнике из толстой медной фольги делал добавочную антену-лопату для поски проводки в глубине под обшивкой авто.

image.png.42711e733dfa76035bc767929010d29f.png

Чувствительность возрастала ощутимо. Электропроводку под напряжением на глубине 1-2 см под штукатуркой "слышала" с сантиметров 30.

Затем убавлял чувстивительность для более точного определения трассы. Но бумаю, вам этот вариант не очень подойдет.

Сейчас собрал другой приемник, там за место щупа медная шина 6мм длинной 5 см.

Может для этих целей вам стоит поэсперементировать с самодельными приемниками хотя бы на полевых транзисторах и ОУ или китайской отверткой-индикатором со светодиодным индикатором. У него очень большая чувствительность.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за ответ! Ваше устройство интересное,  а мое покупное можно слегка улучшить? В схемотехнике я ноль, поэтому спрошу - ту же индуктивность что в тестер моем заменить можно на более чувствительную? Или если с другой стороны - на цифровой генератор навесить небольшую схему , повышающую мощность выхода тонового сигнала?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Не стал бы пока на вашем месте трогать исправный прибор. У  него "передатчик" и так отличный со множеством защиты. Лучьше вы сделать не сможите.

Я бы стал эксперентировать со схемами "приемников" с различными датчиками. Про одну из них написал чуть выше.

550.jpg.37bee54ed1b7abacafa98a2bfeedd7a1.jpg

Этот индикатор очень чувствительный, в этом его преимущество и недостаток. Светодиод ндикатора  может сильно обмануть.

Поэтому я предпочитаю звуковой сигнал без встроенного генератора сигналов, что бы слышать настоящий сигнал тон-генератора.Так легче ориентироваться. Выше я выкладывал схему приемника на уд8, где на выходе стоял генератор на К561ТЛ1, который исключил из схемы.

Существует множество схем, по которым можно доработать этот отвертку-индикатор..самое простое с индикатором стрелочного типа.

Вот одна из них.

2006564581_.jpg.0e68cc4cae26fc16ef004941871fc27f.jpg

А это с телефонным капсулем.

836682857_(1).jpg.7bb822a511011897e1666f4bee1d3966.jpg

Можно поэксперементировать с конструкцией антены и ее длиной из медного провода 1-2мм в виде квадратаimage.png.18b330f51c66e6e72ebc64f4d6884aa3.png, круга, спиралиimage.png.85819b8bb586c19aa0871cf7dec7abd4.png или полосы фольгированного гетинакса.

Я ради интереса их собирал на коленке, схемы рабочие.

Для поиска пинов в разъеме или одной жилы в косе для меня такие схемы предпочтительнее, чем приемники с индуктивным датчиком.

Возможно в вашем случае приемник на индуктивном датчике будет предпочтительнее. С ними не эксперементировал.

image.png.24f9e019dd108721daeeef047ce4b7ae.png

image.png.d450177d7c5791b77c4a268eebeb58c5.png

 

 

Edited by Аль-кор

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...