МС корректор на базе лампового ММ корректора

[I_Avals]

58 минут назад, Alex-007 сказал:

Естественно, что не с одного анода сигнал снимается. 

Неестественно. Тогда, синфазную составляющую давит не описанный каскад, а следующий за ним, дифференциальный. Повторюсь - у диф каскада, при подаче на оба входа синфазного сигнала, ни на одном выходе сигнала нет. Странно, что это Вам приходится объяснять.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[gsaorion]

В 11.06.2019 в 15:21, Obergan Alexey сказал:

Ну вот, в первом приближении перересовал в спринт-лэйауте плату

ну раз тут выкладывают плату, то и я выложу свое творение. проверено, все работает. ну и пару картинок, что бы быстрей понять, что где и как планировал с монтажом.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[I_Avals]

Раз, уж, выложили плату, было бы логично не останавливаться на достигнутом и выложить измеренные параметры корректора на этой плате.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[gsaorion]

Я их выкладывал в теме фонокорректора от Василича.

Начиная с предпоследней страницы

А в теме фотогалерея есть фото всей конструкции

 

 

Изменено 12 июня, 2019 пользователем gsaorion

[I_Avals]

Люблю людей, которые вместо дать ссылку, предлагают побегать, поискать...

[Obergan Alexey]

@gsaorion, смотрю, у вас тоже лампочки 66-го года Мне такие же с цифрой 66 пришли. Я кстати в ближайшем приближении думаю, оставить возможность поставить либо диод, либо небольшой резистор в катоде первой лампы. Не знаю правда, хватит ли нескольких десятков милливольт смещения, если будет ток сетки, но надеюсь хватит. Василичь конечно уже показывал, как влияет на КНИ катодный резистор, но я думаю не 750 ом ставить, а ом 100-200, да и то, в случае если будет через сетку ток пойдёт. Может вообще всё обойдётся...

[Alex-007]

10 часов назад, I_Avals сказал:

Тогда, синфазную составляющую давит не описанный каскад, а следующий за ним, дифференциальный.

У меня синфазную составляющую давит трансформатор...

[I_Avals]

И, в чём принципиальная разница? Сначала симметричный вход в пультах делался трансформатором. В те годы он шумел меньше ламп или полупроводников. Сейчас  - инструментальным усилителем. В любом случае^,, подавление синфазной составляющей делается вовсе не описанным Вами каскадом. Как минимум, из за этого, у него нет никакого права называться дифференциальным. Есть и иные, не менее  существенные причины.

[gsaorion]

16 часов назад, I_Avals сказал:

Люблю людей, которые вместо дать ссылку, предлагают побегать, поискать...

Я не специально это сделал. Я скопировал адрес ссылки и вставил в сообщение, а потом сам пошел по ней что бы проверить, а попал в начало темы. Потом я ее убрал, что бы не вводить в заблуждение. Хорошо что сообщения о параметрах были почти в конце темы, поэтому так и написал.

Сегодня один любитель решил послушать этот корректор, вернее сравнить с тем, что он купил ранее. Я обратил внимание на то, что когда нет музыкального сопровождения, просто тишина в акустике, то НЧ динамики плавно "ходили" туда сюда и это было очень заметно. Это было примерно на положении регулятора громкости в усилителе больше половины. Может кто подскажет, что это за эффект и нужно ли с ним бороться? Заранее спасибо.

 

8 часов назад, Obergan Alexey сказал:

смотрю, у вас тоже лампочки 66-го года

Ну это случайно попались. С другими годами практически параметры те же.

[Obergan Alexey]

10 minutes ago, gsaorion said:

Может кто подскажет, что это за эффект и нужно ли с ним бороться?

Василичь уже упоминал о нём в своей теме. Усилитель какой ? Транзисторный ? К сожалению не подскажу, где именно об этом говорилось, т.к. не помню. Просто такое явление вроде как свойственно для транзисторных усилителей, т.к. у них проходные характеристики даже при очень низких частотах не ослабляются.

Изменено 13 июня, 2019 пользователем Obergan Alexey

[gsaorion]

Да вот тоже где то читал, но где не помню. А усилитель да, транзисторный. Название не запомнил. Но  очно помню, что не дешевый. 

[Obergan Alexey]

3 minutes ago, gsaorion said:

Да вот тоже где то читал, но где не помню.

Вот нашёл

не благодарите

[gsaorion]

Вот так и я давал ссылку, но если по ней идти, то попадаешь на первую страницу темы.

Но на счет усилителя, он совсем не простенький. А корректор не с гальванической связью, он с разделительным конденсатором.

[Obergan Alexey]

8 minutes ago, gsaorion said:

Но  очно помню, что не дешевый.

Да тут разницы нет, дешёвый или нет. Просто ламповые УМЗЧ из-за выходных трансформаторов сильно ослабляют низы. на 1-2 Герца ослабление будет уже десятки децибел. А транзисторные пропускают чуть ли не от десятых долей герц. Опять-таки зависит от ёмкостей во входной цепи и в ООС.

1 minute ago, gsaorion said:

Вот так и я давал ссылку, но если по ней идти, то попадаешь на первую страницу темы.

А вы нажимайте не на "Фонокорректор от Василича", а на "Василичь replied to a topic" и тогда попадёте куда нужно

Изменено 13 июня, 2019 пользователем Obergan Alexey

[gsaorion]

Ну тогда я так понимаю это не страшно....

[Alex-007]

4 часа назад, I_Avals сказал:

подавление синфазной составляющей делается вовсе не описанным Вами каскадом

Да согласный я!!!!! Собственно и против никогда не был...

Изменено 13 июня, 2019 пользователем Alex-007

[Obergan Alexey]

3 minutes ago, gsaorion said:

это не страшно....

Не знаю, хорошо ли это для динамиков или нет. Я заметил, что у вас на плате выходные конденсаторы не соединены с землёй в точке выхода. Т.е. с одной стороны у вас стоят катодные резисторы, а с другой сразу цепляются с к выходу. Хотя на схеме там выходы соединены с землёй через 300 кОм. Можете поэксперементировать. Всё-таки какой-никакой RC фильтр получится...

[gsaorion]

2 часа назад, Obergan Alexey сказал:

Я заметил, что у вас на плате выходные конденсаторы не соединены с землёй

Соединены. На картинке видно, что выход конденсатора соединен с выходным разъемом и из этой же точки стоит резистор на корпус.  Просто он получается как бы навесной на половину и поэтому на плате он не указан.

 

По входу тоже самое, только резистор я поставил с о стороны печатных проводников прямо на сетку и на корпус.

[I_Avals]

9 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Василичь конечно уже показывал, как влияет на КНИ катодный резистор

К стати, как?

[Obergan Alexey]

Ну например так.

Катод на массе  - КНИ 0.016

750 Ом - 0.03%

2200 Ом - 0,114%

Замеров нет, но придётся поверить на слово, или самому проверить.

Я всё-таки надеюсь, что небольшой ток сетки можно будет убрать смещением в 0.1-0.2 вольта, при этом анодный резистор будет слишком мал, чтоб существенно повлиять на КУ каскада.

Изменено 13 июня, 2019 пользователем Obergan Alexey

[I_Avals]

Бредовый листик, на котором каждый может прочесть, что ему угодно. И интерпретировать, как нравится. Резистор 2.2 кОм, в катоде, создаёт заметное смещение, серьёзно влияющее на режим первой лампы. Тем более, как я вижу, он не шунтирован электролитом. Что, тоже не в радость. Увы, Василичу не свойственна ни академичность исследований, ни корректность аналиа результатов.  Лично у меня, иные опыты Василича, вызывают только такую аналогию

 

Студент изучает блоху – кладет ее на лист белой бумаги и приказывает: 
– Прыгай! 
Блоха прыгает. 
Студент отрывает у блохи лапки, снова кладет ее на лист белой бумаги и приказывает: 
– Прыгай! 
Блоха не прыгает. 
Студент записывает в свою будущую курсовую: «Как удалось выяснить путем долгих опытов, органы слуха у блох находятся в лапках».

[Obergan Alexey]

3 minutes ago, I_Avals said:

Бредовый листик

Ну может он измерения какие-то и делал.  Я же собираюсь оставить небольшое пространство для отступления. В случае, если при  нулевом смещении на сетке будет какой-то ток, можно будет попробовать использовать небольшой катодный резистор. Не более 100 ом.  При токе в 1мА, он даст смещение в 0.1 вольт. Вполне возможно, что этого хватит и не понадобится подбирать лампы, или прибегать к каким-то схемотехническим решениям.

Кстати, я тут засмотрелся на решения с электронным дросселем. Хотел спросить, вы имели с ним опыт с ним ? Целесообразно ли ставить его в анодное питание для подобных схем ?

Ну и второй момент, если я стабилизирую накал по току, а не по напряжению, есть в этом какие-то подводные камни ?

[Alex-007]

Только что, I_Avals сказал:

Бредовый листик, на котором каждый может прочесть, что ему угодно.

Именно так!
Obergan Alexey. Моя интерпретация листочка с записями:

катод на массе - КНИ   0,016 

                                ИМД  0,112

750 Ом или         - КНИ   0,03

2200 Ом                ИМД  0,114

Так как Василичь "прилеплял" эти интермодуляционные искажения где надо и где не надо, то моя версия выглядит вполне обоснованно и намного ближе к действительности, чем Ваша. Не так ли?

.

Изменено 13 июня, 2019 пользователем Alex-007

[I_Avals]

1 час назад, Obergan Alexey сказал:

если я стабилизирую накал по току, а не по напряжению

Имеете разность напряжений накала ламп из за технологического разброса их сопротивлений. Откройте любой справочник и лично убедитесь, что нормируется только напряжение накала и его допуск. Ток накала указывается как справочный параметр, при номинальном напряжении. Неужто это так трудно заметить, проанализировать, понять?

[Obergan Alexey]

45 minutes ago, Alex-007 said:

моя версия выглядит вполне обоснованно и намного ближе к действительности

Ну тем не менее, с резистором КНИ всё равно выше, чем без него. Хотя, как-то слабо верится, что система без обратной связи может дать такие искажения. Хотя, для сигналов такого уровня всё возможно

 

21 minutes ago, I_Avals said:

Ток накала указывается как справочный параметр, при номинальном напряжении.

Открываю документацию по пресловутой 6н17б

Напряжение накала, в - 6.3

Ток накала, ма - 400+-40

И всё это в разделе "Номинальные электрические данные". Откуда мне знать, что из них нормируется, а что справочный параметр.

Ну и плюс разница между наибольшим и наименьшим напряжением накала  1.2 вольт. Неужели там такой разброс будет, что не уложится в эти самые 1.2 вольта...

Да и потом, если я стабилизирую напряжение и подключу 3 лампы последовательно, то ток потечёт через все три лампы один и тот же, а следовательно разброса не избежать.

Изменено 13 июня, 2019 пользователем Obergan Alexey