Jump to content
bEnO !

Помогите со схемой в мультисим.

Recommended Posts

Здравствуйте! Застрял на последней стадии дипломной работы, а именно мне нужно сделать модулированный сигнал (GFSK модуляция) и к нему сделать усилитель, я не могу вообще понять что и как сделать. я пытался кое-что собрать но в итоге все мимо. Пожалуйста помогите( осталось всего пару дней до диплома, а я как истукан застрял в 1 месте и все(. Вот то что я пытался сделать

Screenshot_97.png

Screenshot_92.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

А описать проблему вместо истерики и приложить файл симуляции - влом?


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Falconist сказал:

А описать проблему вместо истерики и приложить файл симуляции - влом?

Да я вроде не истерил. Описываю как есть вообщем взял я транзистор n21711 и начал собирать вокруг него схемы для исследования разных режимов роботы, там недонапряженный, ключевой, критический и так далее. Все это я сделал теперь нужна Гауссовская модуляция и к ней сделать усилитель, ну и так же на базе транзистора 2n1711 (это как я понял). симуляцию прилагаю. Схема3 это обычная схема, а схема1 то что я уже пытался накрутить

Схема3 (3).ms14

Схема1..ms14

Share this post


Link to post
Share on other sites

Взаимодействие устройств IoT от Microchip с облаком Google

Благодаря облачным технологиям появилась возможность реализовать сложные проекты на базе микроконтроллера путем перераспределения вычислительной нагрузки между микроконтроллером и облаком. Простые в использовании отладочные платы, такие как AVR- и PIC-IoT WG, позволяют выполнять ресурсоемкие вычисления, передавая их в облако.

Подробнее

Ну, так усилитель у Вас усиливает. И что дальше? В чем проблема-то?


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Решения Analog Devices для гальванической изоляции. Обзор технологий и новинок» (27.04.2021)

Компания «Компэл» и Analog Devices приглашают всех желающих 27/04/2021 принять участие в вебинаре, посвященном решениям Analog Devices для гальванической изоляции. В программе вебинара: технологии гальванической изоляции iCoupler, цифровые изоляторы, технология isoPower, гальванически изолированные интерфейсы (RS-485, CAN, USB, I2C, LVDS) и другое. Вебинар будет интересен разработчикам промышленной автоматики и медицинской техники.

Подробнее

Усиливает это да. Но неправильная схема, я не могу понять почему, либо я неправильный Гауссовский сигнал подаю либо что-то иное, просто сказали не правильно, а точнее "ищите источник этой модуляции и под нее делайте усилитель, форма сигнала общедоступна и ее не составит труда найти", но так как я в этом деле как об стену горох не пойму что от меня именно требуется, вот и прошу у Вас помощи, а так как сроки давят плюс волнение что я все-таки не успею его написать сбивает с толку. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

WDR-60 от Mean Well – источник питания на DIN-рейку со сверхшироким входом

Компания Mean Well расширяет семейство одно- и двухфазных источников питания со сверхшироким диапазоном входного напряжения, предназначенных для монтажа на DIN-рейку, дополнив его серией WDR-60. Широкий температурный диапазон работы позволяет применять их для питания промышленных систем управления и контроля, устройств промышленной автоматизации и всевозможных стационарных электромеханических устройств, где важны надежность и безопасность.

Подробнее

Я вот не понял, Вас что, в Гугле забанили? Вторая ссылка на поисковой странице: https://ru.wikipedia.org/wiki/Гауссовская_манипуляция_с_минимальным_частотным_сдвигом

А зачем этот двухчастотный сигнал усиливать - сам не пойму. Что-то Вы темните...


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот как выглядит задание так сказать с уст преподавателя "Вам надо сделать модулирований сигнал , модуляция GFSK , после сделать усилитель . Этот усилитель и будет завершающим этапом вашей работы". Я сделал то что скидывал ранее и мне преподаватель написал "Это свертка с фильтром Гаусса, Вы это быстро не сделаете, поэтому найдите источник такого сигнала и делайте под него усилитель". Вот и все и я как бы вообще уже ничего не пойму, я прочитал статьи по GFSK и FSK модуляциям. Но все равно не то) так что как-то так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В каком-то журнале "Радио", еще в "те года далекие, теперь почти былинные", когда программы для бытовых компьютеров записывались на магнитофонные кассеты, проскользнула заметка из серии "За рубежом", в которой описывалась вот такая  же двухчастотная модуляция нолей и единиц цифрового потока. Для магнитной записи перевод в синусоидальный сигнал существенно повышал помехоустойчивость и надежность. Может, препод имел в виду усилитель считывания?


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может и так хотя я не думаю, он не намного старше меня, а точнее 6 лет назад закончил вуз, я думаю скорее всего связанно с современными "девайсами" так сказать, какой либо конкретики не было, просто сделай модуляцию и к ней усилитель. И главная проблема в том что я никогда не работал с данной программой, да и вообще в электрике не "бум-бум", а он дал мне такой диплом.  Я так понимаю все дело в источнике так как усилитель якобы правильный но ему не нравится мой источник. Что именно не подходит я не знаю. Может есть способ как-то самому создать схематично источник модуляции, либо как-то соединить обычный источник с Гауссовским фильтром, хотя опять же программа выдаст ошибку что подключены два источника.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В принципе, Вам всего лишь нужно разработать генератор синусоидального сигнала на двух фиксированных частотах, различающихся в 2 раза. При поступлении на его вход лог. единицы на его выходе будет одна частота, а лог. нуля - вторая.

Нахрена там еще и усилитель - ума не приложу. Может быть, на другом конце линии, в которую будет поступать этот двухчастотный сигнал?


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может и так правда я вообще мало чего понял из того что Вы сказали, ну как я понимаю он просто хочет чтобы выходной сигнал был намного сильнее входного плюс должна выполнятся GFSK модуляция, как я понял источником такой модуляции в мультисим является Gaussian Pulse, но возможно нужно собрать в схеме Гауссовский фильтр пустить через него сигнал, а уже потом пропустить через FSK модуляцию и усилить его. Вообщем  в этом вся сложность, понять что именно требуется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@bEnO ! Моя версия такая. Входящий битовый поток преобразовать в форму колокол,  очень похоже на синусоиду, это и есть гаусс-фильтр. В общем, надо пропустить через RC-цепь и получить похожие на входные импульсы, но острые углы импульса сгладить, типа колокол. Далее подать на обычный АМ-модулятор и  усилить,  это уже стандартный АМ-передатчик с модуляцией амплитудой, берем любую схему.

На рисунке FSK синим цветом и  GFSK красным цветом

6834b511a38c499289ee91a6b82df908.png

Edited by РадиоНастройщик

Share this post


Link to post
Share on other sites

@РадиоНастройщик А как именно его возможно преобразовать в колокол? Вот допустим я поставил FSK источник, теперь мне нужно перед усилителем пропустить его через Гауссовский фильтр или нет?

 

Screenshot_98.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

@bEnO ! Не путайте мягкое с теплым: Гаусовскую ФИЛЬТРАЦИЮ с Гаусовской МОДУЛЯЦИЕЙ!

Вторая описана в ссылке, которую я приводил выше.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, bEnO ! сказал:

форма сигнала общедоступна и ее не составит труда найти

Я так понимаю, что речь идет про колокол, а не синусоиду. 

Вот это  вариант колокола. Если амплитудой поиграть, то можно и форму поменять, вплоть до синусоиды. В общем, это фильтр, а куда его подать....

Screenshot_322.png

Screenshot_323.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Falconist Да Вы мне скидывали ссылку только она про GMSK, а мне нужна GFSK или разницы между ними нету никакой? Уже просто запутался.

Screenshot_101.png

@РадиоНастройщик Я попробовал просто подключить Ваш фильтр к моей схеме но скорее всего не то) 

Screenshot_100.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

@bEnO !  GMSK - это совсем другое.

А по схеме.. С1 слишком малый по емкости, вот он выбросы и дает. Сопротивление входное транзистора надо повышать, чтобы не искажать форму входного импульса. С3 убрать вообще

R6 R7 почему номиналы уменьшены ? Я специально на 5-10 кГц вывел форму импульса. На твоих номиналах импульс уже не сглаживается

Screenshot_325.png

Edited by РадиоНастройщик

Share this post


Link to post
Share on other sites

@bEnO !  Я кажется понял про свертку, препод хотел, чтобы были 2 частоты в источнике. Это можно сделать скважностью или синус генератора ФМ превратить сначала в прямоугольные импульсы.

Вот готовая схема. На Q2 можно брать любую полярность. R4 подобрать, можно еще R1 R2, но лучше спросить, что препод хочет, непонятно.

Screenshot_327.png

Edited by РадиоНастройщик

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, РадиоНастройщик сказал:

препод хотел, чтобы были 2 частоты в источнике

О чем я все время и толковал...

Для этого метода принципиально важно, чтобы не было фазового сдвига начала обеих частот. Поэтому ПМСМ самый простой вариант - "зашить" таблицу синусоиды в МК, считывать её и подавать на выходной ЦАП при нуле на входе, допустим, с единичной частотой, а при единице на входе - с удвоенной частотой (или наоборот) и дальше усиливать ее с выхода ЦАП до нужного уровня.

Как по мне - то всё решаемо очень простыми методами.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Falconist Гаусс фильтр нужен чтобы сузить спектр излучения, поэтому колокол. А уж какой алгоритм перестановки битов, вообще не должно волновать, что там на входе, можно и три 0 подряд послать, потом 1 и дальше 0101010101, таких вариантов море, включая униполярный. Тут условие одно - надо знать длительность узкого импульса и гарантированно сгладить его, вот и вся проблема. Можно и синусом конечно кодировать, спектр узкий получается, но мощность на выходе теряется. Напишут много про модуляцию, а если подумать, то модуляция Гаусса - это просто фильтр 

@bEnO ! Усиливать лучше не транзистором, а сразу ОУ взять, чтобы не возиться с резисторами и режим им подгонять. И инвертировать сигнал удобнее конечно на ОУ

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, РадиоНастройщик сказал:

мощность на выходе теряется

Хоть полслова было в вопросах ТС про мощность? Зачем уводить в совершенно ненужном направлении? Только чтобы продемонстрировать свою "крутизну"?

 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Falconist сказал:

Поэтому ПМСМ самый простой вариант - "зашить" таблицу синусоиды в МК, считывать её и подавать на выходной ЦАП

А как это понять "зашить таблицу синусоиды"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

И об этом спрашивает дипломник??? :wacko:

 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By IURI IASIBAS
      Всем привет, вопрос по схеме лабораторного блока питания на 3х транзисторах на схеме видно 3 разных транзистора , но вопрос вот в чём нет у меня таких. Но есть КТ819 можно ли использовать на всех трёх КТ819
    • By aleksandr.root
      Доброго времени суток!
      Прошу помощи у знающих в определении типа приёмника, это регенератор или сверхрегенератор? И почему это так?
       

    • By sergey bolloev
      Библиотека  Multisim, делимся моделями, схемные решения, вопросы по созданию радиокомпонентов в библиотеке  Multisim.
      Не проверенные модели:
      BJT.rar Chapter 2 - Diodes.rar CircuitDesignSuite14.0.1f1_downloader.rar DATASHIT.rar DB3_AB.rar Desktop.rar FullWaveVoltageConverter try 2.rar GU50.rar IE10 Emitter I 01.pdf IRF2807 Тестовая.rar JFET.rar L01XXXXX.rar MOC3081.rar MOD 162 1058.ms14 MOD(1).rar MOD.rar
      MODEL.rar MODELES.rar MODELS.rar PLED.rar TEST_DIAC.rar TRANZISTOR.zip TRIAC(1).rar TRIAC.rar TRUAC_40XX.rar Двузатворные тр-ры.rar Модели мощных ОУ УНЧ для сим(1).rar Модели мощных ОУ УНЧ для сим.rar Модели(1).rar Модели.rar Модель с 8 элементами.rar простой бп на TL431.rar Работа динистора.rar Регулятор высоких и низких звуковых частот.rar Согласованная пара_MAT03.rar Схема микрофона WM61a 1.rar Транз. MPS751.rar Транзисторные пары в сим14 для УНЧ(1).rar Транзисторные пары в сим14 для УНЧ.rar Шкальный Люксметр.rar
    • By Владислав_Семенов
      Добрый день. Получил в университете такое задание: составить описание работы схемы с точностью до каждого элемента. И основные принципы вроде как понятны, но вот количественные оценки даются с трудом.
      Как я понимаю, схема работает следующим образом. Когда мы касаемся фазного провода, в устройство поступает ток, предел которого ограничивается R1. Диодный мост выпрямляет переменный 50 Гц-овый ток, стабилитрон защищает микросхему от перегрузок по напряжению. С1 накапливает заряд. Далее ток идет через светодиод и пьезоизлучатель на микросхему, однако его величины недостаточно для того, чтобы светодиод загорелся. Первые два логических элемента служат генератором 1, который определяет длительность световых и звуковых импульсов. Вторая пара логических элементов (генератор 2) определяет частоту звука. При этом генератор 1 управляет генератором 2. С2 и С3 накапливают заряд через R2 и R3 соответственно, и в определённый момент С2 начинает разряжаться через выводы 1, 2, 4 микросхемы, тем самым "активируя" генератор 1. Аналогичная ситуация с С3. Когда микросхема полностью сработала, в дело вступает С1, и его разрядного тока тока достаточно для активации светодиода и пьезоизлучателя. Затем процесс повторяется.
      Но как определить точные значения времени горения светодиодов? И каким образом подается питание на микросхему, если светодиод не светится (микросхема питается от конденсатора С2 или независимо от него тем же током, величина которого в режиме заряда С2 и С3 меньше, чем в режиме подаче сигнала), и какие напряжения при этом на выходе каждого генератора? И какие значения напряжений получаются на каждом конденсаторе?
       

    • By Данил Самуйлов
      Имеется транзистор UA7805C, резистор 50кОм, разные конденсаторы, проводки и радиатор. 
×
×
  • Create New...