Jump to content

Recommended Posts

Суток добрых радиолюбителям ) . Нашел здесь схему зарядного , с максимальным током 18 ампер .  Но мне требуется на 40 ампер . Имеются к сообществу несколько  вопросов . Первый . Погуглил даташит на tl494  ,  привлек внимание  13 вывод микросхемы . Когда он на минусе - выходы работают параллельно  .  Вот  и стало интересно , если этот  вывод подключить к 14 . Естественно частоту пересчитать . Что  будет ? ) Будет ли толк ? Типа один ключ работает , второй закрыт - отдыхает  - остывает .  5cf8eb1d0eba8_.thumb.jpg.2d7ff47f48dd0ffefd72693db7484d35.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Роман приморье сказал:

Будет ли толк ?

Не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Hambaker - Факты ? Аргументы? ) Я  вот мыслю , 13 вывод  в этой схеме надо  на 5 вольт кидать .  Тогда ключи - дроссели будут по очереди работать .  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

если запустить в двухтактном режиме, то выходное напряжение упадет ровно в 2 раза.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я так понимаю , напряжение упадет в два раза - потому что частота в двухтактном режиме в два раза меньше ? А если поднять частоту 80 - 100 кгц ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

Posted (edited)
14 часа назад, Роман приморье сказал:

Я  вот мыслю

это не мысли, а бред.

Вот то, что можно взять за основу ---- Miandra :

 

 

проверенная отличная конструкция, для питания - на 2153 собрать ИИП.

 

Видео по ним - на странице автора в тюбике.

Тем более, что вышла новая версия с P-mosfet драйвером. Я себе заканчиваю собирать. Настоятельно рекомендую обратить внимание.

Edited by KRAB

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Роман приморье сказал:

Я так понимаю , напряжение упадет в два раза - потому что частота в двухтактном режиме в два раза меньше ?

не частота, а время открытия ключа в 2 раза меньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Роман приморье сказал:

Естественно частоту пересчитать . Что  будет ? ) Будет ли толк ? Типа один ключ работает , второй закрыт - отдыхает  - остывает

Частота преобразователя по этой схеме не изменится, в зависимости от того, соединён 13 вывод на минус или на плюс. Обратная связь по напряжению и току ведь не изменилась ... TL-ка изменит УВЕЛИЧИТ время открытия ключа (если 13 вывод повесить на плюс). В итоге увеличится амплитуда переменной составляющей индукции в каждом дросселе. И "отдыхать-остывать" каждый ключ будет меньше. При работе в "паре" (13 вывод на минусе) она будет уже меньше, а значит и изготовить накопительные дросселя уже легче ... да и потери (рассеиваемая мощность) на силовых диодах и транзисторах станут меньше.

В итоге, сажая на плюс 13 вывод, Вы убиваете сам "цимус" этого зарядного (работа при больших токах) ... - упростить изготовление, уменьшить нагрев и размеры соответственно.

2 часа назад, KRAB сказал:

Тем более, что вышла новая версия с P-mosfet драйвером. Я себе заканчиваю собирать. Настоятельно рекомендую обратить внимание.

Имеется в виду адаптивный драйвер? К примеру ... 

Скрытый текст

Driver.png.513c79ac4a5a02e3fc5e98d0ceb7c083.png

KRAB, если Вас не затруднит, ссылкой не поделитесь, а то найти видео на IR2153 ...:heat: 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Максимальное выходное напряжение не сможет превысить 45-47% V питания. Потому, что Кзап по каждому из каналов не выше 0,47. Это жирный недостаток. При прямом питании TL494 от входа, нельзя на него подавать более 41В. Значит, вых. напряжение не превысит 19В с 47% Кзап и без стабилизации. Если питать TL494 от отдельного стабилизатора, то можно подавать более 40В.

Частоту генератора 494 можно будет удвоить - каждый из каналов будет работать на половинной частоте. Токи каналов будут складываться, амплитуды тока в каждом канале будут в 2 раза ниже, потери мощности также меньше минимум вдвое. Остаточные пульсации будут почти в противофазе и уменьшат необходимый токовый рейтинг Iripple для выходного и входного конденсатора. То есть, примерно вдвое разгрузят от тока пульсаций.

Вот, 40А должен выдавать без проблем. Синим надписал измеренные тепловыделения и токи в кондерах. Частота каждой фазы 48кГц, со сдвигом на 180 град. Питание ОУ усилителя шунта должно быть выше выходного напряжения минимум на 1,5-2В обязательно. Шунт на 75мВ 40А будет 1,8 с гаком миллиом.

5cfa2f2dc6d77_38-138TL494n-MOS2.thumb.png.e2b233f71239ae7e8f7e1c6450c17b7f.png

Только нафига сей героизм - непонятно. Схема ЗУ на TL494 с трансформатором от компьютерного ИИП (EI33) вполне даст 20А при мостовом включении диодов Шоттки к обмотке канала +5В. Два готовых трансформатора с горсткой  Шоттки из старых АТХ решит вопрос. Только дроссель намотать.

38-13,8 на TL494,n-МОП 2-фазный с трансформатор.asc

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Vslz сказал:

не сможет превысить 45-47% V питания

При подключении 13 вывода на плюс, изменится и режим "долбежки" в нагрузку ... вот, примерно, из первого поста (R7 подобрал ближе к входному напряжению, ... слева 13 на минусе, с правой стороны, на плюсе)

Скрытый текст

494-1.thumb.png.40dc4c1c1fead3b12c01e4eff8e33a8a.png

Vslz, предложенная Вами схема хороша, бесспорно!

Могу только добавить, что можно подобные мощные БП реализовывать и на UC384Х, но это уже у кого что есть под руками

494.asc

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 часа назад, Serg76 сказал:

если Вас не затруднит, ссылкой не поделитесь

вот канал Юрия https://www.youtube.com/user/REDShade007/videos?view=0&sort=dd&flow=grid - там все есть - и сам блок Miandra 2P2 V3.2 , там же - драйвер полевика, там же - ИИП для него на 2153.

Вот, посмотри реальную работу этого блока с драйвером на полевике - отличный КПД, ток при желании можно выжать требуемый тебе ... 

 

Edited by KRAB

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Vslz сказал:

Только нафига сей героизм - непонятно. Схема ЗУ на TL494 с трансформатором от компьютерного ИИП (EI33) вполне даст 20А при мостовом включении диодов Шоттки к обмотке канала +5В. Два готовых трансформатора с горсткой  Шоттки из старых АТХ решит вопрос. Только дроссель намотать.

Работаю в автоцентре , ремонт гибридных авто . В гибридном авто стартера не существует , есть мотор- генераторы ) . То бишь авто заводится от ВВБ . Довольно часто бывает , люди садят батареи . Либо они уже севшие .Привозят такие авто на эвакуаторе . И первостепенная задача - зарядить ВВБ  до уровня , чтоб произвести запуск авто . И устранить  причину незапуска . А ВВБ у современных авто разные , от никельметалгидридные до литий ион . Ну и напряжения разные .  Наш батареичник ( в смысле человек занимающий ВВБ )  изьявил хотелку зарядного  . Напряжение от 3 вольт до 25 , и ток максимальный ,минимум 40 ампер . У приуса 28 элементов никельметалгидридных элементов . Емкостью 5 амперчас . 

 Владимир , приму Ваши слова за истину , двухтактную топологию в топку .  Что  интересует , IRF4905  потянут в одиночку  каждый дроссель ? Или надо пару на дроссель  .

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Роман приморье сказал:

RF4905  потянут в одиночку  каждый дроссель ?

это как так?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.06.2019 в 19:39, Starichok сказал:

если запустить в двухтактном режиме, то выходное напряжение упадет ровно в 2 раза.

Не упадет. Всего лишь скважность импульсов на базах выходных транзисторов увеличится в два раза. 
Но как сказал@Hambaker  - толку все равно не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Vslz сказал:

Максимальное выходное напряжение не сможет превысить 45-47% V питания. Потому, что Кзап по каждому из каналов не выше 0,47.

это, если 13 ногу повесить на плюс. о чем я выше и написал, что напряжение снизится в 2 раза.

а если 13 нога, как в схеме, на минусе, то Кзап будет 0,90 (в номинале по даташиту). соответственно, и выходное напряжение будет около 0,9 от входного.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Почти так да не совсем. В вышеприведенной схеме (на 13 ноге опорное напряжение) заданное выходное напряжение будет поддерживать первая нога шимки. И будет повышать скважность поочередно включенных выходных каскадов. До тех пор, сколько сможет...

Edited by Альбатрос47

Share this post


Link to post
Share on other sites

сначала разберись и уясни, что такое скважность, потом применяй это слово.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
15 часов назад, Альбатрос47 сказал:

скважность увеличится в два раза

не скважность увеличится, а заполнение - это совсем другое, но больше, чем до 46-47 процентов оно не увеличится, хоть вообще ООС оторви.

14 часа назад, Starichok сказал:

, если 13 ногу повесить на плюс

да, именно такой вариант схемы выше я и привел.

 

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Vslz сказал:

не скважность увеличится, а заполнение

в тот раз он угадал - при подключении 13 ноги к плюсу именно скважность увеличится в 2 раза, а заполнение уменьшится в 2 раза.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нашел в сети еще подобную схему , двухтакт . Человек пишет  " Наиболее просто увеличить выходной ток  в  ранее рассмотренной схеме - это применить двухтактное ключевое регулирование,  дополнив схему  ещё одним накопительным дросселем, ключевым транзистором и диодом" . 

charge_6.gif

17 часов назад, KRAB сказал:

RF4905 

Каюсь ) IRF 4905    VDSS = -55V
RDS(on) = 0.02om
ID = -74A  Более мощных Р канальных не нашел в городе . Хватит 2 транзисторов  на схему , или четыре покупать ? Дросселя будет два , попробую на практике  однотактную и двухтактную  схемы .

Share this post


Link to post
Share on other sites

1,5 кВт трансформатор и 100000мкФ когденсатор уже припасли?:)

Да, Кзап что в однотактной, что в двухфазной схеме будет одинаков при одинаковых входных и выходных напряжениях. Я модель приложил - проверяйте :). Два канала работают независимо на общую нагрузку и Кзап не меняется.

Если дроссель общий, но два противофазно управляемых ключа, тогда общий Кзап будет суммой Кзап управляющих импульсов и может доходить до 90-95%.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Vslz сказал:

1,5 кВт трансформатор и 100000мкФ когденсатор уже припасли?:)

Да ладно ) Есть у меня  девайс , правда импульсный . 30 вольт и   60 ампер . Вот я уверен , заменит он трансформатор и конденсатор   что Вы спрашивали ;) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Роман приморье сказал:

Хватит 2 транзисторов  на схему

да, но их раскачать нужно с умом - затворы тяжелые у них ... осцил и смекалка ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Роман приморье сказал:

Затвор как  защитить ?

Это сделает за тебя ДРАЙВЕР P-mosfet. Я для кого выше давал ссылку на канал Юрия? Там все есть:

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By ник ники
      Здравствуйте, решил собрать стабилизатор напряжения и тока для мощного трансформатора для различных нужд. Нашел схему на tl494, точнее нашел видео с подробнейшим описанием сборки сия чуда. Спаял все по схеме все кроме транзисторов на выходе 13009 так же подключал Мосфет. После того как спаял схема заработала, ток с напряжением регулировался, все было стабильно, всё кроме нагрева выходного транзистора... На фото довольно большой радиатор который при выходном токе 4-5А и входном 2-3 грелся как утюг, при этом при малых токах все было стабильнее вход 0.2А выход 1А и т.д. ставил дроссели с линии 3.3 бп АТХ как у автора схемы, но ничего не менялось. В конце уже сделал свой, с 2 больших желто-белых колец с тех же бп 20 витков в 2 жилы при этом при такой конфигурации дроссель не грелся вовсе, а транзистор начинал нагреваться при 4А выхода, потом соединил выводы дросселя последовательно, получилось  40 витков при 4А транзистор грелся уже не так пальцы не обжигал,был хорошо теплым (но при учете такого радиатора думаю и это не норма, т.к. у автора вообще мизерный радиатор и он спокойно снимал ток 10А) и дроссель так же стал теплым, чуть добавив ток до 5А на выходе транзистор резко стал греться на входе ток был где то 3 с небольшим А. Частота получилась около 78КГц. Подключал самодельный  осциллограф от пк на 9-10 ноги TL-ьки , правда пришлось подпаять конденсатор что бы частота упала в моем случае до 10КГц т.к. этот осциллограф больше 10 начинает показывать все "зализанно", при отключенной нагрузке и максимальном напрядении на выходе непонятно что, больше похожее на синус. Потом при начале регулировки напряжения где то если 17.5В максимум то при 17.2В появляется более мение понятные прямоугольные сигналы, дальше при 12В так же какая то зализанная ерись, и при 8В уже минимальная скважность. Осциллограф конечно не идеал, но хоть что то он показал ...
       ававтор схемы.








    • Guest Денис Д.
      By Guest Денис Д.
      Приветствую всех! Я вообще не разбираюсь в электротехнике. 
      Отец вчера отдал 2 устройства и сказал определить их дальнейшую судьбу (он тоже не знает что это).
      Подозреваю что это зарядные устройства для автомобильных АКБ.

      Что с ними дальше делать и куда их можно пристроить?
      Заранее спасибо всем

      P.S.: оставлять себе их не планирую так как в квартире места мало и гаража нет.


    • By Madcape
      Добрый день, форумчане. Помогите, плиз, разобраться в чем дело.
      Не особо уже и начинающий, правда собрать свой преобразователь напряжения в первый раз решился. Делаю ПН из 14В в 24В.
      Собираю на TL494, требуемая частота преобразование 42 кГц (не генератора частоты самой мк (!), замеряю на ногах 9 или 10), двухтактный режим (нога 13 притянута к плюсу), привожу схему. Трансформатор не подключал пока.Тестовое питание от самодельного БП (на импульсном ПН). Замеряю частоту  и скважность мультиметром Zotek ZT102 (с АлиЭкспресс), осциллографа нету .
      Так вот возникла проблемы:
      1. при изменении входного напряжения почему-то изменяется и частота (при этот на ноге 14 опорное напряжение стабильные 4,98В). При этом выше 11,5В частота не стабильная - плавает +/- 1кГц, и не снижается ниже 43,5 кГц (кручу RV2, замеряю на ноге 9 или 10). .При входном напряжении ниже 11,5В -  всё нормально, регулируется спокойно от 30 до 60  кГц, и при этом стабильна. Частотозадающий конденсатор С12 - керамический (dip, зеленый квадратный, 1nF).
      2. мой мультиметр измеряет не скважность, а обратную ей величину, т.е. Duty Cycle ("заполненность", DC). DC регулируется RV1 (делитель напряжения м/у землей и опорным напряжением с ноги 14, регулируется от 0 до 48-49%), установлено на 35%, на ногах 9 и 10. На затворах мосфетов DC почему-то при этом 85% (замеряю мультиметром) - при снижении DC на мк, на затворах все равно 80-85%, по сути не зависит от DC на МК. При измерении скважности между затворами самих мосфетов DC ~ 50%, что логично. DC на эмиттерах транзюков держится на 70-75%, на базах транзюков DC совпадает с DC на ногах 9 и 10. К сожалению посмотреть осциллографом нет возможности :(.
      По проблеме 1 - нужна стабильная частота во всем диапазоне питающего напряжения, по 2 проблеме - нельзя допускать перекрытия импульсов на затворах мосфетов. Резисторы R5 и R13 вроде бы итак не сильно большие, т.е. заряд-разряд должен быть быстрым,.
      Пробовал менять транзюки на пару 2N5551 и 2n5401, ставил другую TL-ку - ничего не меняется, эти же проблемы. Допустим проблему 1 решить можно стабилизировав напряжение при помощи LM7812, но вторая проблема меня вводит в ступор. Теоретически так не должно, но фактически так есть...
      Заметил еще одну странность - генерация на ногах 9 и 10 продолжается даже если снизить входное напряжение ниже 5В (!!!) и до 3,8В - это как, заводится тоже с 3,8В?!
      Замечание: на схеме у тразюков BD139 и 140 нумерация указана не верная (при разводке не учел тот факт, что база у этих транзюков не по центру, решил при пайке просто погнув нужным образом ножки самих транзюков). Сами TL-ки, транзюки и мосфеты брал в ЧИП_и_ДИПе. 
       
    • Guest Даниил
      By Guest Даниил
      Ребяты привет, хочу приделать в макитовскую зарядку шурика вольтметр, чтоб видеть напряжение на аккуме. Как то может сказаться на определении зарядником дельты или можно смело подпаивать вольтметр к клеммам под аккум? 
    • By Gamahad
      Доброго времени суток. Подогнал друг мне аккум 12 v. Кто может сказать, чем его можно зарядить. И можно ли его использовать как аккум для портативной колонки на тда2003? 

  • Сообщения

    • Сейчас беда какая-то со шнурами. Не фиксируются плотно в разъёмах БП АТХ. На работе коробка целая со шнурами, старые вставляются и вынимаются с конкретным таким усилием и контакт там скорее всего нормальный. А современные (новые идущие в комплекте) шнуры легко вставляются, болтаются как в проруби и чуть не сами выпадают. Вот и какой там может быть нормальный контакт? Не удивительно, что искрит в таком случае. 
    • Параметры в даташите на совковые детали- тоже самое что на заборе написано,только измерения  
    • А кстати в курсе что LC фильтр не только подавляет ,но ещё и сам является источником помех,это же резонансный LC контур Без рассчётов и измерений фильтр может не ослаблять ,а наоборот резонировать и усиливать пульсации,а многоступенчатый тем более -может образоваться несколько резонсных частот 2200-4700 пФ ,но если хотите ставить то ставьте именно Y конденсаторы(в случае чего они уходят в обрыв -чтоб током не убило) ,ставить обычную керамику крайне не рекомендуется,тем более они стоят до предохранителя
    • Может все таки проще это десктопное приложение переписать, так что бы на плате нужен был минимум функционала? Все таки на ПК программирование(отладка) гораздо проще чем на ембедед-железке. Хотя конечно "сервер на СТМ" звучит круто.
    • Пробовал замыкать вход уселителя на землю, ничего не менялось. Попробую с усилителем, там видно будет
×
×
  • Create New...