Трассировка УМЗЧ: общие вопросы, нюансы, практика

[finn32]

25 минут назад, F.A.N сказал:

не знаю как лучше их пустить, в верхнем слое над шинами питания или снизу параллельно выходу

Простое правило для сигнальных цепей: чем короче- тем лучше.

26 минут назад, F.A.N сказал:

Может есть у кого оптимал разводки ВК чтоб плата вместе с транзисторами не выходила шире 80мм?

Так ширина зависит от размеров эмиттерных резисторов ВК и их ориентации на плате. Ну и от полигона выходного.

Т.е., прикидывать нужно начинать от них. Можно и в 60-70 мм уложиться.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[F.A.N]

Это понятно, насколько позволяет коротко вышло, 5см нижний полигон и 4см верхний, ширина 1.5мм

Выходной полигон 4мм плюс можно сделать вскрытие и усилить.

Резисторы можно либо BPR, либо выводные стоя или под углом.

Пока вот основной вопрос где лучше базовые дороги пускать сверху или снизу но они в 3мм параллельно выходу будут идти?(можно кстати между ними пустить дорожку которую через переходные цепануть на землю) Второе то что выход у меня почти в конце платы будет следовательно провода ОС будут длинные сантиметров 15, но у вас в платах большевика тоже так же вроде достаточно длинные.

60-70мм а есть наброски посмотреть?

Изменено 12 октября, 2022 пользователем F.A.N

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[finn32]

7 минут назад, F.A.N сказал:

Пока вот основной вопрос где лучше базовые дороги пускать сверху или снизу но они в 3мм параллельно выходу будут идти?

Нет особой разницы. В базах ВК уже не единицы мА, наводок опасаться не стОит.

13 минут назад, F.A.N сказал:

Второе то что выход у меня почти в конце платы будет следовательно провода ОС будут длинные сантиметров 15, но у вас в платах большевика тоже так же вроде достаточно длинные.

Укоротить цепь ООС можно, но топологию нужно будет пересмотреть, а это довольно непросто. Это одно. Второе-горячий конец проводника ООС находится на конце очень низкоомной цепи, т.е. ВК. Если сохранить ее низкоомность до точки сравнения, то проблем нет никаких, хоть длина будет полметра. Как сохранить ее низкоомной,смотри выше по тексту, я тут уже неоднократно пояснял за это.

18 минут назад, F.A.N сказал:

60-70мм а есть наброски посмотреть?

Дык в теме ПараФинна есть узкая плата. Масштабировать недолго.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[F.A.N]

Не нашел я узкую плату с двумя парами на парафин. И платы на большевик тоже не могу найти она тоже вроде узкая на вид.

Такой вариант, есть что критичное на взгляд?

Ширина платы 80мм

Отверстия еще по середине рисунка BPR сделать чтоб можно было обычные резисторы использовать стоя, если нету BPR.

 

Спойлер

 

 

Спойлер

 

 

Спойлер

 

Изменено 15 октября, 2022 пользователем F.A.N

[finn32]

6 минут назад, F.A.N сказал:

Не нашел я узкую плату с двумя парами

Я не говорил, что она на 2 пары.

 

7 минут назад, F.A.N сказал:

платы на большевик тоже не могу найти она тоже вроде узкая на вид.

63 мм. На Большевик я и не выкладывал, выкладывал на Симметрон, они идентичны по посадкам.

10 минут назад, F.A.N сказал:

Такой вариант, есть что критичное на взгляд?

Нормально.

[Black-мур]

В 15.10.2022 в 17:27, F.A.N сказал:

Не нашел я узкую плату с двумя парами на парафин

Парафин - не парафин, какая разница?! Да хоть паровоз с вагонами. Для примера узкой платы см. на исправленную альтернативную(не на ту что на интерлавке лежала) для "ланзара" с двумя парами в ВК - в корпус менее чем 55 мм высотой легко вписана.

[Dormedont]

Коллеги, а покритикуйте мою разводку пока я не отправил китайцам на изготовление, вдруг что упустил или где накосячил. 

Задача была уменьшить ширину оригинальной платы и по максимуму использовать смд, получился габарит 75х52мм. 

[finn32]

Если делать один ввод питания, то имеет смысл оставить 2 электролита, сместив их вправо или влево, а возле ног микросхем поставить блокировочную керамику. Сигнальная земля неправильно сделана. Просто оставлять ее на полигоне не стОит, растут искажения.

3 часа назад, Dormedont сказал:

Задача была уменьшить ширину оригинальной платы и по максимуму использовать смд, получился габарит 75х52мм. 

Вопрос зачем, если радиатор для двух микрух требуется не меньше 500 см кв. и он будет определять габариты изделия.

[elki]

4 часа назад, Fer сказал:

Я правильно нарисовал пути силового тока на вашей плате? Ничего не упустил?

Да и не торопитесь.

 

Нет.

[Aknod]

Мужики, у Фина отличная плата, всем разумно, и продумали умнейшие люди. Зачем изобретать велосипед. Потом начнется, помогите, собрал... и так далее. 

[elki]

Нумерация компонентов на моей плате не соответствует выложенной в начале темы. Так как плату я делал под свои нужды и результат получу тоже свой, соответственно вся ответственность за результат лежит на мне. 

[Dormedont]

7 часов назад, finn32 сказал:

Если делать один ввод питания, то имеет смысл оставить 2 электролита, сместив их вправо или влево, а возле ног микросхем поставить блокировочную керамику. Сигнальная земля неправильно сделана. Просто оставлять ее на полигоне не стОит, растут искажения.

Вопрос зачем, если радиатор для двух микрух требуется не меньше 500 см кв. и он будет определять габариты изделия.

Благодарю за конструктивную критику. 

Радиатор будет обдуваться, а габариты ограничены, т.к. уже есть готовый корпус, все это  будет работать в качестве автоусилителя. 

Что сделать с сигнальной землей, чтоб правильно? 

 

 

  

3 часа назад, Aknod сказал:

Мужики, у Фина отличная плата, всем разумно, и продумали умнейшие люди. Зачем изобретать велосипед. Потом начнется, помогите, собрал... и так далее. 

У Фина отличная плата, не спорю, несколько экземпляров лимита я уже собрал, настроил и они успешно поют на его плате, заказанной у китайцев. Именно поэтому я и хочу впихнуть невпихуемое - слушать не только дома, но и в авто, для этого и уменьшаю габарит. Согласись, пять каналов паруса в авто будет затруднительно, да и нецелесообразно внедрять, а вот лимит - почему бы и нет. Если до меня такого никто не делал - готов стать первым, с вашей помощью, конечно. 

Изменено 19 декабря, 2022 пользователем Dormedont

[finn32]

Посмотрите внимательно, как сделано у меня.

[Aknod]

18 минут назад, Dormedont сказал:

 а вот лимит - почему бы и нет.

Ваш проект, ни кто его не осуждает, достойный усил. ПН один будет стаб. на весь проект? 

Finn32 приятно читать, популярность в хорошем смысле набирает обороты .

[Dormedont]

1 час назад, finn32 сказал:

Посмотрите внимательно, как сделано у меня.

На картинке то, что подсказала мне моя внимательность.

По поводу электролитов - я сторонник идеи о том, что емкости много не бывает, поэтому разводку делал под конденсаторы диаметром 16мм - это 2200мкФ. Если убавить по паре электролитов, габариты еще будут меньше, но я уже помещаюсь, поэтому пусть будут. 

1 час назад, Aknod сказал:

 ПН один будет стаб. на весь проект? 

ПН будет один и пока он нестабилизированный на TL494. На столе в виде макета все работает, возможно будет заменен на стабилизированный по результатам испытаний в полях.  

Изменено 19 декабря, 2022 пользователем Dormedont

[Aknod]

В поля можете не ехать, сразу стаб. делать. И цитировать полностью не стоит, дадут по шапке. 

[finn32]

21 минуту назад, Dormedont сказал:

На картинке то, что подсказала мне моя внимательность.

Ну почти.

[Aknod]

18 минут назад, Dormedont сказал:

я сторонник идеи о том, что емкости много не бывает

В иип это не прокатывает. , смысла нет пихать туда 2000 и питать от иип. По теории и практике в соответствующую ветку лучше. А в итоге пн будет кормить 10000 на плечо + свои. . Совет Фина две емкости на два канала будет за глаза в данном варианте. 

[Aknod]

Подкоректируйте с землей, а банки потом поменьше, по 1000 , а не по 2200 (выше, сори, 2200) 

Изменено 19 декабря, 2022 пользователем Aknod

[Fer]

9 часов назад, Dormedont сказал:

На картинке то, что подсказала мне моя внимательность.

@Dormedont Вам тут помогали изо всех сил, но вы почему-то не осознали, что вам писали.

Первое. Сигнал ОООС и сигнальной земли на авторской плате не просто так проводами заведён. На это есть веские причины. Одна из них - невозможность при данном конструктиве  провести внятную обратную связь печатными проводниками. И у вас не получилось. И не получится. Никогда.

Поэтому убирайте то, что у вас на плате нарисовано, и соединяйте ОС и сигнальную землю так, как у автора - витой парой. Я бы вообще использовал микрофонный балансный кабель, с припайкой экрана с одной стороны.

Второе - керамические блокировочные конденсаторы надо одним концом вешить прямо на выводы микросхем, а не в сантиметрах от него.

[Dormedont]

Первое. Хотел избавиться от лишних проводов, но раз уж это настолько важно, то не проблема, верну обратно. Если не сложно подскажите пример конструктива, в котором это реализовано без проводов. Мне для общего развития. 

Второе. Керамику тоже подвину. Благодарю за советы. 

[Fer]

Это реализуется только для одноканального варианта, и с иным расположением силовых цепей. На печатке малосигналка отделена от системы питания. ОООС и сигнальная земля ведётся диф.парой без пересечения силовых проводников, коротко. Один слой - экран.

[Dormedont]

Еще вопрос: имеет значение где пойдет витая пара ОООС - сверху платы или снизу? 

[finn32]

34 минуты назад, Dormedont сказал:

Хотел избавиться от лишних проводов, но раз уж это настолько важно, то не проблема, верну обратно

Не обязательно, версия под завод сделана без проводов в ООС. Она где-то в начале лежит, не помню на какой странице. 

Важно сделать несколько вещей:

-взять обратную связь как можно точнее с выходных пятаков.

-дотащить ее до точки сравнения низкоомной.

-сигнальную землю взять с пятака холодного провода АС. 

-на сигнальную землю, кроме ФНЧ и собственно сигнальной земли источника, ничего не вешать.

В принципе, помехи проводнику ООС не страшны, если он сохраняет до точки сравнения низкоомность, поэтому тащить можно и одним проводником и не в экране, но стремиться нужно к как можно более короткому пути, ес-сно. 

 

[Fer]

В 20.12.2022 в 03:37, Fer сказал:

Это реализуется только для одноканального варианта, и с иным расположением силовых цепей. На печатке малосигналка отделена от системы питания. ОООС и сигнальная земля ведётся диф.парой без пересечения силовых проводников, коротко. Один слой - экран.

Вот концепт того, о чём я писал. Набросал в свободную минуту.

На скринах всё доходчиво (вроде) показано.