Термостабильный усилитель с настоящим супер-А

[Лом_2]

Только что, finn32 сказал:

Нет проблем выставить ток покоя в ПараФинне и 40 мА и даже 10 мА и слушать так. Все работает даже с нулевым током покоя, на грани приоткрытия выходников, проверено. Но тут же все просто для любого класса АВ: снижает ТП- теряем линейность. 

Симуляция говорит что при 40мА и при 10 в общем и целом всё работает всё так же неплохо. Но при нулевом ТП наступает коллапс. ООС отваливается искажения становятся неприемлемыми. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[finn32]

Только что, Лом_2 сказал:

. Но при нулевом ТП наступает коллапс. ООС отваливается искажения становятся неприемлемыми. 

Неприемлимыми насколько?

 

Ну и да, в чистом классе Б усилителей нет вообще. Могу аргументировать. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Andreika]

3 minutes ago, finn32 said:

в чистом классе Б усилителей нет вообще.

соглашусь,  Солнцев (радио 04.1985)  и  Schmidt  - едут на предвыходных на малом сигнале,  разве что Дорофеев,  тот , что полностью транзисторный,  тот честный Б.

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

Хитрость Дорофеева в том, что первые транзисторы пар Шиклаи все же смещены и имеют свою нагрузку. Рассматривая ВК целиком, можно понять что совсем без смещения работать он будет плохо. 

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Лом_2]

OF режим ON:

Акулиничевский ШОС, ток покоя выхода 400мкА, нагрузка 8ом, катушки на выходе и цобеля нет, мощность в нагрузке 12.5 ватт , 20кГц.

Для своего времени и для класса B очень даже неплохо. 

OF mode OFF

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Andreas40]

Имеет ли право на жизнь такая схема, смесь Лайкова с Гладким

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Andreika]

5 hours ago, Andreas40 said:

раво на жизнь такая схема

доброй ночи.  право возможно, что и имеет,  но на R7,  R35  будет бесполезно выделяться мощность,  а смысл такого включения совсем мне непонятен.  плечо уже охвачено ООС с эмиттерных резисторов.  нагрузкой предвыходного  транзистора вполне могут быть 56-62 ома между базой и эмиттером одного выходника,  к нижнему питанию тянуть,  чтобы он...  был на Лайкова похож чуть,  или закрывался побыстрее ? 

[Andreas40]

Попробовал в Мультисим 14 УМЗЧ Натали в классе АВ, заявленные характеристики THD меньше 0,003% , а получается  0,3%, прямоугольный сигнал вообще ужас, непонятно....  УМЗЧ Гладкого с супер А на этом фоне намного лучше, попробую ещё Парафинн , упрощенную версию

Изменено 13 мая, 2021 пользователем Andreas40

[Andreas40]

Просимулировал Парафинн с током покоя 97 мА, та же картина, тут кто то мне втирал о 0,00003 % THD, ктонибудь мерял их в железе? 

 

 

Да и чувствительность не очень

 

 

 

Изменено 13 мая, 2021 пользователем Andreas40

[finn32]

8 минут назад, Andreas40 сказал:

кто то мне втирал о 0,00003 %

Не втирал, а говорил о 0.0003% на 50 Вт, 8 Ом, 20 кГц, ноль ты лишний приписал. Это в железе, кстати.

А ты снимаешь 90 Вт на 4 Ома с одной пары в предклипе на 20 кГц , получаешь 0.001% и ты еще и недоволен? Люди в конец охерели, других слов нет. 

10 минут назад, Andreas40 сказал:

ктонибудь мерял их в железе? 

Все измерения в теме есть и тут и на RCL. Надо будет- найдешь.

Шпешиалишты.

15 минут назад, Andreas40 сказал:

током покоя 97 мА

А надо 150, как рекомендовано.

 

16 минут назад, Andreas40 сказал:

та же картина

Та же как какая?

 

18 минут назад, Andreas40 сказал:

чувствительность не очень

2 В RMS, под нормальный источник, а не под телефон.

[Andreas40]

Вот на маленькой мощности, ещё хуже

[finn32]

Значит что-то не то с моделями.

В теме по ПараФинну есть симуляции Alex_63. Там все сходилось.

[Andreas40]

Выставил 143 мА ток покоя, ничего не изменилось

Все модели кроме выходных транзисторов из библиотеки мультисима, оригиналы

Похоже программа не преукрашивает результат, а выдаёт наверное наихудшее значение, которое больше всего соответствует действительности

Изменено 13 мая, 2021 пользователем Andreas40

[finn32]

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/210889-усилитель-парафинн/&do=findComment&comment=3240429

В этом посте сравнительные данные, выше по теме картинки симуляции. Там еще дальше по теме страниц через 20 есть данные. 

Сходится с ЛТС, мультисим кажет чуть больше искажений.

 

[Andreas40]

Если мультисим показывает больше искажений, то и усилители с супер А по схеме Гладкого имеют меньше искажений, т.е. на том же уровне. Вот картинка на мощности 12 Ватт

[finn32]

Дело, все же, скорее всего, в моделях транзисторов. Нормальная физика процесса, когда искажения с увеличением мощности растут, а не падают или не меняются, как у тебя.

Спроси модельки у Алекса, может поделится.

27 минут назад, Andreas40 сказал:

Если мультисим показывает больше искажений

Не на столько больше.

 

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/210889-усилитель-парафинн/&do=findComment&comment=3251375

 

Железные измерения с одной парой на 4 Ома.

Интересно будет посмотреть, если у кого есть лучше.

Позже измеряли на 1 кГц, там раза в 3-4 ниже получалось.

Ну и интермоды на 7 Вт показательны.

Изменено 13 мая, 2021 пользователем finn32

[Andreas40]

Попробовал выходные транзисторы MJL 3281 , MJL1302 , на выходе получается такая лажа. Если вставляю их в схемы Гладкого, никаких изменений. Транзисторы идут с библиотекой программы мультисим 14, ничего самопального. Вообще ктонибудь пробовал транзисторы от Мотороллы в этот усилитель вставлять? Такое ощущение, они там работать не будут. 

[finn32]

Даже 818/819 работали.

[Andreas40]

Нет, всё в порядке, так же нормально работают

[Лом_2]

На самом деле мультисим слабопроработанный не особо популярный, зато увешанный красивыми свистоперделками симулятор. Так и работает. Всё красиво но через задницу.

[Andreas40]

Насколько я знаю, это коммерческая программа для профессионалов

[Лом_2]

3 часа назад, Andreas40 сказал:

Насколько я знаю, это коммерческая программа для профессионалов

Майкрософт виндоус тоже самое. Но почему то все суперкомпьютеры на Линуксе работают. Почему это так случилось?)

[Andreas40]

Мультисим используется в индустриальных масштабах инженерами, посмотрите сколько стоит эта программа

[Лом_2]

10 часов назад, Andreas40 сказал:

Мультисим используется в индустриальных масштабах инженерами, посмотрите сколько стоит эта программа

Занятно , ЛТС  сделано профессионалами делающими огромный ассортимент микросхем и всё такое. И бесплатная. И кто больше используется? 

https://www.analog.com/en/design-center/design-tools-and-calculators/ltspice-simulator.html# забавно да?)

[Andreas40]

Потому что нахаляву, модели элементов не учитывают разбросы, всё идеально, что не соответствует действительности, вот и получаются результаты с THD 0,0000%