Jump to content
asgladd

Термостабильный усилитель с настоящим супер-А

Recommended Posts

5 часов назад, Andreas40 сказал:

Потому что нахаляву, модели элементов не учитывают разбросы, всё идеально, что не соответствует действительности, вот и получаются результаты с THD 0,0000%

Читаем тему про Парус , там и измерения в симуляторе и измерения в железе. Но дело даже не в этом. Дело в перегруженности интерфейса в вашем "профессиональном" симуляторе, что часто приводит просто к нечитаемости схем. И да, нишиша не так просто достичь тех самых 0.0000% и в лт-спайсе тоже. Мозги прикладывать надо. А вы товарищ что, считаете там схемы сами по себе генерятся?):crazy:


бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Попробовал на полевых транзисторах с выходным каскадом по идеям Хаксфорда с активными генераторами тока и следящей обратной связью. 

Unbenanntes Bild.png

Unbenanntes Bild.png

С другими выходными касакадами не получалось получить такой прямоугольный сигнал и THD с полевыми транзисторами на выходе

Правда усилитель работает в АВ режиме, УН взят от УМЗЧ Гладкого

Edited by Andreas40

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схема сложней, а искажений больше. Перевод транзисторов.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Плата расширения для Arduino с защищенными 24-вольтовыми ключами Infineon семейства PROFET

Компания Infineon представила плату расширения для Arduino c 24-вольтовыми ключами PROFET™+24V (BTT6xxx). Данное семейство ключей верхнего плеча с защитами предназначено для управления резистивными, емкостными и индуктивными нагрузками (лампы автомобилей, реле, двигатели, клапаны, светодиоды, конденсаторы). Использование платы расширения для Arduino с 24-вольтными защищенными ключами ускоряет создание прототипов и позволяет с минимальными затратами проводить тестирование совместимых по распиновке ключей PROFET™+24V.
Подробнее

15 минут назад, finn32 сказал:

Схема сложней, а искажений больше. Перевод транзисторов.

Попробуйте поставить в свой Парус полевые транзисторы на выход, что там получится

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Умный и безопасный дом от STMicroelectronics – строим вмеSTе!» (23.06.2021)

Приглашаем 23/06/2021 всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном проектированию и разработке систем умного дома на базе компонентов STMicroelectronics. Экосистема продукции STMicroelectronics включает в себя как электронные компоненты, так и средства разработки, готовые стеки протоколов и законченные примеры кода. Предлагаемые ресурсы позволяют разработчику легко построить каркас системы и быстро создать прототип своего приложения. На вебинаре мы также поговорим о беспроводных интерфейсах – ведь благодаря поддержке стандартов BLE и ZigBee вы сможете при необходимости интегрировать устройства сторонних производителей и создавать открытые системы.

Подробнее

А зачем? Пытаться выкружить линейность, а потом ее убить. 

Да и 35 транзисторов, не считая выходников- это беда.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

TEA от TRACO – семейство 1 Вт DC/DC-преобразователей по доступной цене

Компания TRACO разработала новую серию оптимизированных по стоимости DC/DC-преобразователей TEA с фиксированным входом. Они изготавливаются в наиболее популярных корпусах типа SIP-4 (TEA 1) и SIP-7 (TEA 1E и TEA 1HI) на напряжение «вход-выход» 5-в-5 и изоляцию 1500 и 4000 В (только в корпусе SIP-7). Преобразователи TEA имеют расширенный рабочий температурный диапазон -40…85ºС и предназначены для широкого применения
Подробнее

Posted (edited)
1 час назад, Andreas40 сказал:

на полевых транзисторах

мультик на затворы, если не ответствуют даташит (у литеров этих, кажись 2.5В), то только пукать будут, хуже мистери за 2р 4 канала.

посмотрел на вход, еще и линноид... симметрона собери и не мучайся. На полевых даю наколку, ВК - каскод. и 7 тр на весь усь.

Edited by sergey bolloev

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если ввести повторитель, то THD можно немного понизить

Unbenanntes Bild.png

2 часа назад, finn32 сказал:

А зачем? Пытаться выкружить линейность, а потом ее убить. 

Да и 35 транзисторов, не считая выходников- это беда.

А что, этот проще?

pic004.gif.dda956d5bf26a10207e6edfd1764a68a.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Andreas40 сказал:

что, этот проще?

А сам не видишь? Если серво откинуть, то получается ОУ и 12 транзисторов, не считая выходников. Да и причем тут СЛ? 

Я в целом не могу уловить смысл концепции.

Про ЭА понятно, опустим. А вот дальнейшее усложнение схемотехники базового УМ без особых результатов- попахивает мазохизмом. :)

 


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, finn32 сказал:

 

Я в целом не могу уловить смысл концепции.

Про ЭА понятно, опустим. А вот дальнейшее усложнение схемотехники базового УМ без особых результатов- попахивает мазохизмом. :)

 

У меня целая куча этих полевых транзисторов, хотел куда то их применить. Оригинальные схемы Гладкого, где он их расхваливал и обещал мизерные искажения, в мультисим не подтвердились. И вы были правы, насчёт моделей транзисторов 2SC5200 , 2SA1943, они были некорректными, поэтому использую мощные транзисторы  МJL1302, MJL3281 из библиотеки программы, с ними всё выглядит по другому. C увеличением выходной мощности растут  искажения, как положено законами физики. А предложенный мной усилитель на полевых транзисторах полностью на рассыпухе, все транзисторы при деле, ничего лишнего, УН позаимсивован у Гладкого. На ОУ THD получаются выше. Хотел бы вас как специалиста спросить, в выходном каскаде по идеям Хаксфорда, который в этом усилителе, достаточно ли будет обеспечить термостабилизацию, если транзисторы токового шунта Q9,  Q10 будут иметь тепловой контакт с выходными транзисторами? У меня нет опыта с подобными схемами.

Кстати в схеме ошибка, транзисторы были перевёрнуты, поставил как надо, вообще ничего не работает

Edited by Andreas40

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ошибку исправил, один транзистор перевернул, а он с другим не был связан, сейчас работает, ничего особенно не изменилось, мультисим ничего не заметил....

Unbenanntes Bild.png

Всё выглядит красиво, на меньших мощностях THD показывает 0,001% на частоте 20 КГц

Unbenanntes Bild.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

В общем решил я посмотреть так уж страшен ли полевой выход как его малюют. Взял последнюю схему, взял от неё входной ДК, выкинул все лишние зеркала нафиг, упростил до предела. в роли УН взял тоже ДК, и на выход почти как нарисовано тройку с полевым выходом, за исключением того что вы товарищ Андреас как оказывается не умеете правильно токовый шунт готовить..) В итоге имеем вот это:

460386870_).jpg.da7f5fc84d1ce0abe5ebd001f532a76e.jpg1624144739_.jpg.f25ec7b4eeef1c9024c004401b2c5900.jpg

Мощность на выходе 50 ватт, нагрузка 4 ома. Кг мерились на 20кГц, имд 19+20.

Всего в схемке 20 транзисторов.

1660660398_.jpg.cfcca66e6299f6d6c82b53da34005bc3.jpg Вот так как то оно должно быть.)

Edited by Лом_2

бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Мене в общем то без разницы.но так как у вас товарищ его смысла особого ставить нет, достаточно однотранзисторного термостаба, как строить- см усилители Натали.

Однако, я за час сляпал сверхлинейник в основном из глины и палок. Такие дела.

Очень интересный документик, спасибо. А не попробовать ли нам на выходе "алмазный" транзистор?)

Edited by Лом_2

бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Немогли бы вы полную схему показать, а не какой то кусок, непонятно к чему подключенный, а так же прямоугольный сигнал на выходе, а то это выкинул, то выкинул и получилось то, из чего делали

Share this post


Link to post
Share on other sites

Завтра сможем. Сегодня не сможем.) Домой не стал тащить.


бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Лом_2 сказал:

Однако, я за час сляпал сверхлинейник в основном из глины и палок.

Хорошо бы протестировать модельки полевиков на соответствие даташиту и ВАХи построить и сравнить.

Можно по быстрому оценить адекватность моделек - измерить искажения на затворах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
6 часов назад, 12943 сказал:

Хорошо бы протестировать модельки полевиков на соответствие даташиту и ВАХи построить и сравнить.

Можно по быстрому оценить адекватность моделек - измерить искажения на затворах.

Снять ВАХ в лт-спайсе труда не составило, как оказалось. Вот график, октавный.

Нелинейный как и положено. sk1058.jpg.9e9f94928e3440e0385a35267bf899d0.jpg

Edited by Лом_2

бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это вахи повторителя, их сравнить не с чем. Все сопротивления надо убрать и вывести ток стока, тогда можно сравнить с этим:

Image 1.png

Ещё измерить все ёмкости и если будет похоже, то модельке можно доверять в плане искажений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вахи оказались правильными хоть и сдвинутыми на полвольта вверх, а вот входная ёмкость.. Резонирующая с индуктивностью в 1миллигенри на 16кГц, это примерно 0.1мкф, модели оказались негодными. И всё таки даже такой шлак выдавал на выход неплохой сигнал.  Если кто использует ЛТ-спайс, лучше вместо 2sk1058/2sj162 брать 2sk1058C и 2sj162C, у них и вах норм и входная ёмкость соответствует. 


бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зачем резонанс? В даташите чётко напысано: на затвор -5 вольт, на сток +10, на затвор подать 1 МГц. Ёмкость в ГОСТе сравнивают с образцовой, но можно и на бумажке посчитать.

Если модель не нравится, надо зайти в библиотеку и подправить цифры.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я так понял, конкретную схему от гиганта мысли Лом2  мы так и не увидим

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
15 минут назад, 12943 сказал:

Зачем резонанс? В даташите чётко напысано: на затвор -5 вольт, на сток +10, на затвор подать 1 МГц. Ёмкость в ГОСТе сравнивают с образцовой, но можно и на бумажке посчитать.

Если модель не нравится, надо зайти в библиотеку и подправить цифры.

На затвор на сток да. Всё верно, а резонанс точно показывает, не надо глаза ломать. формула томпсона. https://coil32.ru/calc/jslcc.html

IRF510 таким методом совпал с даташитом на 100%. Хорошо есть с чем сравнить.

 

Edited by Лом_2

бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чёрт его знает, зачем ломать? Вот испытательная схемка:

Image 1.png

ёмкость подобрал быстрее, чем на куркуляторе считать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Andreas40 сказал:

Я так понял, конкретную схему от гиганта мысли Лом2  мы так и не увидим

Не стоит так грубо мне льстить, а то я застесняюсь совсем 


бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Лом_2 сказал:

Не стоит так грубо мне льстить, а то я застесняюсь совсем 

Где схема, гений?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Вы про какой приоритет? Какой Образ сути увидели?  ВОВ в полном разгаре, СССР в оккупации, территория осталась, Присягу ни кто не отменял. По Де Юре действующей Конституции - любой приоритет ЗаКонен. По Котенку, вообще ВСЕ ПО ФИГУ. По мне, Игра, и либерМан - ничтожность. Проект Конституции и Новый "подписанный на пнях и тулете" соблюдать и литературный Образ, чтоб "не закрыли" (антиТроллинг и статья) Где дизлайк, а, Лайка?
    • Не прокатят у него госзакупки ....срок сохраняемости реле при хранении в условиях отапливаемого хранилища, а также вмонтированных в защищенную аппаратуру или находящихся в комплекте ЗИП — 12 лет; или при хранении в неотапливаемых хранилищах, в упаковке изготовителя и вмонтированных в аппаратуру — 2 года; или при хранении под навесом, в упаковке изготовителя и вмонтированных в аппаратуру — 1 год; или при хранении на открытой площадке, вмонтированных в аппаратуру — 1 год..... Вы правильно сказали , организации( даже небольшие) у частников не берут - не пропустит бухгалтерия( не кому не нужны проблемы с налоговой) ----- Пусть отнесёт скупщикам - узнает направление "куда ему идти" с такими запросами
    • Стань челоВеком, еб...ни ЛиберМана (Голубого)
    • Ну разве что - что бы жизнь мёдом не казалась   Если под "азиатскими шершнями"  понимать двух моих соседок - там и генная инженерия бессильна.
    • Можно...Схема позволяет.
  • Similar Content

    • By POLI ROBSON
      Продам два канала О.М 2.7 в сборе, после того как покупатель определиться с положением транзисторов относительно радиатора, они впаиваются и УМ настраивается (сделаю оперативно). Все компоненты оригинальные. Софтстарт в подарок (в сборе). Цена 3200. Доставка в цену не входит. Отправлю любой службой доставки по России на ваш выбор. Из респ. Башкортостан.


    • By skypank
      Привет всем! Кто сможет подсказать? Впервые собрал усилитель на TDA7293, в результате не раскачивает полную мощность,
      преждевременно входит в насыщение и ограничивает U вых. не более 11,5 В при питании  +/- 36 В
       Покупал детали и плату с Алиэкспресс. Схема по классике даташит, неинвертирующий вход. Режимы питания при включении в норме, на выходе постоянка в нуле. Усиление тоже в рамках. Частотка до 200 кгц с небольшим завалом, искажения и возбуждения не наблюдаются.
      Но вот проблема - при увеличении напряжения генератора свыше 140 мВ на входе, что обеспечивает не искаженный 
      выходной сигнала УНЧ по амплитуде 11,5 в - далее, происходит симметричное ограничение сигнала.
      Причем, это происходит и с нагрузкой 8 ом, и без нагрузки. Менял напряжение питания, сначала было +/- 35 в, потом решил снизить до +/- 17 в,  и что удивительно, при этом ничего не меняется.  Идет стабильное ограничение выше 11,5 в на выходе усилителя даже на холостом.  
      Я так подумал, что микросхемы китайцы лажовые прислали. Сейчас сделал новый заказ в другом магазине, с хорошими отзывами пользователей. Получил, поставил другие - абсолютно такая же история, ничего не поменялось.
      Затем, собрал такой-же на другой плате, все то же... Выходная мощность на синусе получается не выше 2 вт. Что за чертовщина, голова пухнет, не знаю что делать. Кто быть может сталкивался с подобным?
      P.S. Ток покоя в норме - 25 ма. Резисторы и емкости предварительно обмерял тестером, соответствуют.
    • By krivorukij
      Добрый день,
       
      Решил собрать усилитель для наушников по данной схеме:
      https://radiopages.ru/hi-end-amplifier.html
       
      Прошерстил все магазины в своём городе и нигде не нашёл 20в. трансформаторы. Поэтому хотелось бы спросить совета у более опытных в этом вопросе людей. Подскажите, пожалуйста, а есть ли какой-то допуск по напряжению, или обязательно необходимо 20в?
      Заранее спасибо!
    • By Валерий Конотоп
      В продолжении вопроса 
      1й вопрос решился сам собой-включил на второй день и всё шикарно заработало/заиграло.Наверное усилитель не перестроился сразу после "горячего подключения доп.динамика в виде "пищалки".Теперь спокойно отыгрывает треки 30Гц в ОЯ без всяких фазоинверторов(и это на 4ГД28!:)).Наверное помогло изменение сопротивления самопальной АС с 9Ом на 13Ом)
      Пы.Сы.Играет с телефона LG со встроенным ЦАПом/с компа со встроенной звуковухой от Асус тоже неплохо.Формат mp3,не говоря про wav.
      Может кому пригодится
      2й вопрос остался:
      Жутко фонит при вынутом из источника звука 3.5джеке.Особено при касании к нему рукой.При подключении в гнездо смарта намного тише но фон остаётся.
      В качестве кабеля использована витая пара,припаянная к плате в 2х точках(по схеме) и,ес-но,к джеку.Как исправить?
    • By ri73ne
      Хочу услышать своими ушами германиевый звук. А если заморачиваться постройкой усилка на такой необычной комплектухе, то естественно хочу чтобы он был класса А. Всё что можно найти в Интернете по такому запросу - https://vpayaem.ru/germanium.html - лично меня заинтересовала схема на рис. 2 (скопировал её сюда),  но нету подходящего трансформатора (могу попытаться собрать на неподходящем). На этом сайте все схемы я не смотрел, но по заголовкам того что я ищу нету. Прошу помощи в двух пунктах:
      1. Помогите понять схему которую я выбрал.
      2. Помогите собрать больше схем подходящих по сабжу.

×
×
  • Create New...