Jump to content
asgladd

Термостабильный усилитель с настоящим супер-А

Recommended Posts

Прогрес движется вперёд,скоро в радиолюбительских усилках будет минимум 200 транзисторов

Хотя похоже есть кто каждую неделю новый усилитель собирает(в поисках нужного звука),им полезны новые схемы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Black-мур, транзисторы у меня нормальные, при этом токе покоя звук просто  сказка, намного детальнее чем на биполярных транзисторах, но замечу, это моё субъективное мнение.

Проблем с термостабилизацией нет, всё стабильно, эксплуатирую аппарат уже пол года. Питание стабилизированное, +/- 32В. Если тебя так бесит, что тебе на блюдечке готовую

печатную плату не принесли, а самому наверное лень мозгами шевелить и рисовать, для этого не только мозги ,но и кучу времени надо, как и при изготовлении самих плат, то может быть было бы лучше , если ты займёшься чем нибудь другим, например кройкой и шитьём, хотя это тоже кропотливый труд....

По схеме выше, хотел бы внести предложение, заменить R29, R30 на источники тока, как это было предложено автором в его статье

amp244-30.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, Andreas40 сказал:

Какие то радиолюбители пошли, могут только собирать на готовых печатных платах

не обязательно, КМК желающих повторить поболее чем желающих рисовать пп и быть первоокрывателями, можно нарисовать так что и вообще не заработает. так же инетересна именно авторская реалезация.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Особенности схемотехники и трассировки печатных плат для STM32WB55

Разработка новых устройств на базе беспроводного микроконтроллера STM32WB от STMicroelectronics может быть сделана в короткий срок, если выполнять некоторые важные правила и воспользоваться готовыми конструктивными решениями и рекомендациями инженеров ST.

Читать статью

8 часов назад, blak566 сказал:

Прогрес движется вперёд,скоро в радиолюбительских усилках будет минимум 200 транзисторов

А что в этом плохого? КМК если все действительно так красиво и хорошо работает без тягомотины на самых распространенных и дешевых транзисторах, тогда пачка транзисторов может оказаться как минимум выогоднее 1-2х дорогих пафосных ОУ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Andreas40 сказал:

Black-мур, Если тебя так бесит, что тебе на блюдечке готовую

печатную плату не принесли, а самому наверное лень мозгами шевелить и рисовать, для этого не только мозги ,но и кучу времени надо, как и при изготовлении самих плат, то может быть было бы лучше , если ты займёшься чем нибудь другим, например кройкой и шитьём, хотя это тоже кропотливый труд....

Во-первых: я не просил тебя принести мне готовую плату на блюдечке, тем более нарисованную дедовским способом на миллиметровке. У тебя явно что-то с головой; обратись к врачу.

Во-вторых: меня по жизни бесит лишь одно - когда какое-то парнокопытное с гипертрофированным самомнением думает, что знает лучше меня чем мне заниматься, и что мне делать. Как правило оно идёт туда, откуда вылезло при рождении. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

CoolGaN - на предельной скорости коммутации!

Решения на галлий-нитриде (GaN) обладают фундаментальными преимуществами перед кремнием. В частности, имея более высокую критическую напряжённость электрического поля, в сравнении с традиционными кремниевыми транзисторами, транзисторы на основе галлий-нитрида обладают выдающимися динамическими характеристиками, что позволяет коммутировать их на высоких частотах. Семейство CoolGaN™ – это именно то, что необходимо, чтобы поднять ваши устройства на принципиально новый уровень. Мы собрали все самые интересные материалы по данной теме на одной странице.

Читать статьи

В 21.06.2019 в 01:54, Viktor126 сказал:

Я , наверное, тоже не отказался бы пощупать, что это такое, что за гУСь. Главное, чтобы звук оказался не "мертвым". Предпочитаю готовить на трухоле.

Есть наброски ПП, если надо, могу довести до ума и поделиться. Планар на трухоле под домашнее изготовление.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не откажусь. Если что, подправлю под себя. Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Black-мур, сам туда иди и жди ещё 10 лет готовой ПП, я то хоть на миллимитровке могу, увлекался рисованием в детстве, а позже много чертил, а ты вообще ничего не можешь, сидишь и ждёшь, кто за тебя работу сделает, может ещё спаять тебе и настроить? Если тебе хобби в тягость, так займись чем-нибудь другим.

Во вторых я тебя не оскарблял, эксперд

Edited by Andreas40

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Хватит вам письками меряться. Жизнь такая короткая. Не стОит ее переводить почем зря. Давайте жить дружно.

Edited by Viktor126

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Посмотрел предыдущие публикации и форумы, была схема с ОУ, в принципе это одно и тоже, ноль на выходе обеспечен, не надо транзисторы в дифкаскад подбирать, единственное, если применить например AD845, то не помешал бы конденсатор ёмкостью 10 Пф между входом 3 и выходом 1, иначе возможен возбуд

Рис-3-вар-2.GIF

Edited by Andreas40

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Я тут на досуге дедовским способом усилитель по схеме , предложенной автором в этой теме, собрал. Внёс некоторые изменения, на выходе поставил одну пару Sanken , вместо R29, R30 генераторы тока на транзисторах, питание +/- 32 В стабилизированное. Транзисторы подобрал с отклонениями 5%, по схеме двойное моно. Аппарат заработал сразу, без каких либо капризов, постоянка на выходе одного канала 2,4мВ, в другом 1 мВ. Ток покоя выходных транзисторов 80 мА. Звучит круто, кристальные высокие,  упругие низы, высокая детальность, одним словом прозрачное звучание. Не хочется выключать. Собственные шумы практически невозможно услышать, даже прислонив вплотную ухо к высокочастотному динамику.

DSC_0007.JPG

DSC_0005.JPG

Edited by Andreas40

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 часа назад, Andreas40 сказал:

вместо R29, R30 генераторы тока на транзисторах

 

 

 

Генераторы тока как на схеме выше SA-4?

Edited by nemool

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собрал этот усилитель с двумя парами транзисторов 2sc3263, 2sa1294 фирмы Санкен на выходе, поднял питание до +/- 35 В, постоянка на выходе 1,2мВ одного канала и1,8мВ на другом.

Звук мягкий, естественный, ну очень доволен, хотя трудится на маленькие дешёвые 3х полосные колонки NUMAN.

 

 

 

 

IMG-20191020-WA0002.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Andreas40 сказал:

Собрал этот усилитель с двумя парами транзисторов 2sc3263, 2sa1294 фирмы Санкен на выходе, поднял питание до +/- 35 В

Т.е. на тех же платах? Или на других.

Корпус то тот же.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17.08.2019 в 21:55, Andreas40 сказал:

Звучит круто, кристальные высокие,  упругие низы, высокая детальность, одним словом прозрачное звучание. Не хочется выключать.

Какая фигня! Звук прошёл через  40  переходов полупроводниковых и кристально чистым стал!  Вы сами то  думаете что написали? Какой это класс А ? Как написал в заголовке  автор.  У меня  был класса  А  усилитель Япония  в 1980 году,тяжеленный,жрал 400 ватт  постоянно,ток  покоя транзистора каждого 4 Ампера  было. Класс А и отличается  тем  что  ток  через транзисторы  одинаков на любой  мощности выходной. Самый  лучший  усилитель - НА  ОДНОМ  транзисторе а не на 150 транзисторах. В этих много транзисторных  усилителях  вся  музыка  умерла. Остались  только  высокие показатели  КНИ,ИМД и огромной величины ОООС.

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Василичь сказал:

Вы сами то  думаете что написали? Какой это класс А ? Как написал в заголовке  автор.

Автор такого не писал.

Вы не отличаете режим А от режима супер А?

Тогда посмотрите в гугле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Параллельный выходной каскад тогда тоже "Супер-А", там, если не пихать в эмиттеры выходников резисторы, то выходные транзисторы тоже без отсечки работают?  :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это уже нюансы.
Усилитель не позиционировался, как работающий в чистом А классе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странно, что предложена схема без платы. Возможно это коммерческий проект, типа плату купи. Или этот усилитель только на бумаге. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Василичь сказал:

Класс А и отличается  тем  что  ток  через транзисторы  одинаков на любой  мощности выходной.

Задумался: как ЭТО всё работает и откуда в нагрузке берётся ток?

4 часа назад, Василичь сказал:

В этих много транзисторных  усилителях  вся  музыка  умерла.

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Василичь сказал:

Звук прошёл через  40  переходов полупроводниковых и кристально чистым стал!  Вы сами то  думаете что написали?

Бяда. А то, что он до записи прошел еще пару сотен-это как, не считается? :)

6 часов назад, Василичь сказал:

В этих много транзисторных  усилителях  вся  музыка  умерла. Остались  только  высокие показатели  КНИ,ИМД и огромной величины ОООС.

А сам слушал или все по мнениям в тырнете? :) Там много чего пишут, и что Бог есть и что инопланетяне существуют.

Фонограф в помощь. :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, bam-buk сказал:

Задумался: как ЭТО всё работает и откуда в нагрузке берётся ток?

Думай Федя,Думай! Мгновенный ток  изменяется в такт  поданного на вход  сигнала. Но  средний ток  остаётся постоянным и равен току ХХ. Если  включим амперметр в питание УНЧ  то  как не крути  РГ  ток  показывать амперметр  будет постоянно один и тот же ы классе А. В классе АВ и А супер  чем  больше громукость - тем  больше  будет показывать амперметр.  SONI дебилы придумали для мркетинга класс Супер А с током ХХ в моделях 555 и 777  80ма. СМЕШНО! СУПЕР А  должен подразумевать  режим  работы выходных транзисторов,ламп  ещё  лучше чем класс А. А не  туфту с 70-80ма током ХХ. Это обычный класс АВ  в котором на мощности до 2-4 ватт  УНЧ работает в классе А. Так все усилители класса АВ в начале  работают в классе А. Потому как всё равно  работают со смещением начальным.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By LevelLORD174
      Здравствуйте, подскажите мне дурной голове, как правильно читать схему, а именно как понять какого должен быть напряжения конденсатор. К примеру плата А11 (узел индикации), конденсатор С3. Я понял, что это конденсатор типа К50-16, емкостью 50 мкф, но про напряжение так и не понял, так же и по остальным конденсатором в ступоре, как определить напряжение исходя из схемы. Спасите, добрые люди!)
      P.S. в файле последняя страница с схемами.
      kumir_u001s_instr.djvu
    • By Ремирович
      Впервые с возможностью коррекции нелинейных искажений я столкнулся при подготовке темы про адекватный усилитель начального уровня. Тема ожидаемо не получила значительного развития, так как никто не захотел разбираться, почему схема, составленная вопреки установившимся традициям, изложенным, в частности, у Рода Эллиотта,  даёт в симуляторе Multisim довольно низкий уровень нелинейных искажений.
      Что же такое коррекция нелинейных искажений, и, причём тут схема усилителя? Это станет понятно, если сравнить две фотографии работы схемы в симуляторе.

                                                             Фото 1.
       

                                                              Фото 2.
      На фото 1 приводится типичный режим работы схемы, при уровне выходного напряжения 40 Вольт, это составляет примерно 0,7 от максимального значения. Фиксируем значение нелинейных искажений, которые имеют уровень 0,002%.
      На фото 2 всё то же самое, но с помощью конденсатора С8, шунтируется транзистор Q3, предназначенный для задания тока покоя выходного каскада усилителя. Уровень нелинейных искажений вырос до значения 0,027%, больше чем в 10 раз. То есть элемент, задающий ток покоя, который, в общем-то, можно заменить резистором, непонятным образом снижает нелинейные искажения больше, чем на порядок.
       Это не укладывается в привычную теорию работы усилителей мощности, изложенную умными людьми, например, такими как Род Эллиотт и Дуглас Селф. Согласно существующим понятиям, нелинейные искажения можно снизить, только увеличивая глубину отрицательной обратной связи.
        Для этого необходимо сделать усилитель с  возможно большим усилением, который, после замыкания ООС, позволит получить минимальные нелинейные искажения. Эта теория привела к созданию операционного усилителя, и их схемотехника автоматически распространилась на усилители мощности. По сути, правильным будет считаться усилитель мощности, выполненный точно в соответствии со схемотехникой операционных усилителей, с добавлением мощного выходного каскада.
      Отсюда стремление получить каскады с возможно большим усилением, использование транзисторов с максимально большим коэффициентом усиления, построение каскодных схем с динамической нагрузкой и других сложнейших схем, позволяющих получить максимально возможное усиление, без включённой отрицательной обратной связи.
      Результат хорошо известен. Достигается впечатляюще малый уровень нелинейных искажений, но усилитель работает на грани самовозбуждения, при замыкании обратной связи.
       Для устранения самовозбуждения, приходиться уменьшать усиление на высоких частотах с помощью корректирующих цепочек, их должно быть тем больше, чем больше каскадов усиления.
       Снижение усиления на высоких частотах приводит к увеличению искажений на них, а наличие большого количества цепей коррекции, к длительным переходным процессам и, как следствие,  непредсказуемому поведению усилителя в режиме ограничения по напряжению, особенно на высоких частотах.
      В качестве примера, привожу фото 3, и фото 4, где видно влияние цепи коррекции, конденсатора С5, на устойчивость уже упоминавшегося усилителя, при ограничении сигнала на частоте 100 кГц. На фото 4 хорошо видно улучшение качества сигнала при включении конденсатора.
       

                                                            Фото 3.

                                                              Фото 4.
      В погоне за максимальным коэффициентом усиления, из поля зрения выпали линейность характеристик различных транзисторов, взаимовлияние каскадов усиления друг на друга и другие факторы, способные влиять на уровень нелинейных искажений усилителя в целом. Как я понимаю, считается, что они не оказывают существенного влияния, и, при использовании глубокой ООС, их можно не учитывать.
      Фото 1 и фото 2 доказывают, что это не так. Есть возможность снизить нелинейные искажения другим путём. Предположим, что нелинейность одного полупроводникового прибора можно компенсировать нелинейностью другого, а фотографии это доказывают.
      Конечно, такие предположения, в первую очередь сочтут бредовыми, а автора, не очень умным человеком, что, собственно и случилось с темой про адекватный усилитель начального уровня. Что же, мне не привыкать.
      На фото 5 и фото 6 показана работа простейшего усилителя на одном транзисторе. На фото 5, в схеме присутствуют “бредовые” диоды D1 и D2, которые должны были бы вообще не влиять на работу схемы, или только ухудшать её работу, а они заметно снижают уровень нелинейных искажений, что доказывает фото 6, где на схеме диоды отключены.

                                                                           Фото 5.

                                                                                  Фото 6.
       В более сложных схемах присутствуют свои закономерности и возможности коррекции нелинейных искажений. Только для “истинно верующих”, приведённые примеры вряд ли покажутся убедительными.
       Тогда обратимся к “истокам веры”, схеме усилителя умного человека Рода Эллиотта, и попробуем проверить его работу в симуляторе, чтобы хотя бы немного набраться ума, а заодно проверить соответствие характеристик усилителя, приведённых автором и тех, что покажет Multisim.
      Впервые пройдя по ссылке на этот усилитель, я с удивлением обнаружил хорошо знакомую мне схему усилителя “Одиссей-001”, только без германиевых транзисторов. Где-то в 1973 году этот усилитель был у меня, и он имел некоторые “особенности” работы, которые заставили избавиться от него, при первой же возможности.
      Понятно, что образцово-показательный усилитель должен работать идеально, но проверить, и убедиться всё равно надо, и этому ничего не мешает. Поэтому загружаем схему в эмулятор, и убеждаемся, что автор не врёт, и технические характеристики, скажем прямо, не очень выдающиеся, подтверждаются. Нелинейные искажения, на частоте 1 кГц, Multisim определил на уровне 0,031%.
      А вот попытка перейти ко второй части проверки, режиму ограничения сигнала на высокой частоте, провалилась. Какие там 100 кГц, тут даже на 5 кГц, при минимальном уровне ограничения, усилитель так изуродовал сигнал, что невольно задаёшься вопросом, а не отсюда ли “ноги растут”, эффекта транзисторного звучания?

                                                              Фото 7.
      На фото 7 приведён образцово-показательный пример того, как не должен работать усилитель, даже начального уровня. Именно такие искажения и проявлялись у усилителя “Одиссей-001”, если, с помощью темброблока, слишком сильно добавлялись высокие частоты. Иногда это заканчивалось смертельным исходом для одного из каналов усилителя.
      Тому, кто подрывает “основы веры”, дорого это обходится, легко можно попасть в отряд глупых людей. И это не самый худший вариант, раньше бывало и до костра доходило. Но раз уж начал, надо идти дальше, и продолжать делать “глупости”. Поэтому на фото 8 привожу доработанную схему усилителя и результат её работы, а на фото 9, работа в режиме ограничения на высоких частотах.

                                                              Фото 8.

                                                              Фото 9.
      Придётся объяснить, что даёт каждое изменение в отдельности, чтобы не перегружать тему фотографиями.
       Первой  была сделана замена выходного каскада на составных транзисторах, так как он очень плохо работает на высоких частотах. Применённые мощные транзисторы Дарлингтона  не рекомендуются для применения умными людьми, но зато хорошо работают не только в моделях эмуляторов, но и в реальности. Они улучшили работу усилителя на высоких частотах, но нелинейные искажения оставались прежними. Замена транзистора Q4 на  BC636 позволила снизить искажения до 0,01%, что уже неплохо, но хотелось лучшего.
      Выбор тока покоя, изменения номинала резисторов R6, R9 и R10, а также установка совершенно бессмысленного, c точки зрения классической схемотехники, резистора R19, позволили снизить искажения до значения 0,003%, и сделать удовлетворительной работу на высоких частотах.
        Как видно на фото 9, частота тестирования 50 кГц. До 100 кГц усилитель не дотягивает из-за использования на входе дифференциального каскада, вернее слишком большого напряжения питания для него. А ведь использование дифференциального каскада на входе усилителя, это “святое”. Действительно очень полезная схема для операционного усилителя с напряжением питания  ±15 Вольт, но чем выше напряжение питания, тем больше с ней проблем.
      Как видно из этого примера, даже хорошо известные, и довольно простые схемы, можно довести до нужных кондиций, если понимаешь, что не только коэффициент усиления усилителя с разомкнутой обратной связью, позволяет получить низкие нелинейные искажения.
      Возвращаясь к теме коррекции нелинейных искажений, следует отметить, что чем проще схема, чем меньше усиление используемых каскадов и их количество, тем сложнее найти возможность такой коррекции. Связь величины нелинейных искажений с глубиной ООС, коррекция не отменяет, она позволяет уменьшить величину ООС и, тем самым, повысить запас устойчивости усилителя.
      Для иллюстрации этого положения привожу схемы двух простейших усилителей и  их работу в Multisim. На фото 10 и фото 11 одна схема, на фото 12 и фото 13 другая.

                                                                Фото 10.

                                                                 Фото 11.
       
       

                                                                Фото 12.

                                                                 Фото 13.
      И хотя усилитель на фото 10 вроде бы проще, чем на фото 12, да ещё и нелинейные искажения у него меньше, для меня схема на фото 12 является более перспективной, так как к ней легко подключить операционный усилитель, а также перейти на работу с повышенным напряжением питания. Однако это для других применений и к теме не относится.
      Не затрагиваю я, и тему температурной стабильности, хотя неоднократно к ней обращался в других темах, и успешно решал её на практике, для гораздо более сложных схем. Этот вопрос возникает только в случае практической реализации, до которой, может быть, ещё и дело не дойдёт.
      Тема опять может быть признана “ересью”, недостойной внимания умных людей. Это нормально. С тех пор, когда землю считали плоской, психология людей практически не изменилась. Если что-то не укладывается в привычные рамки, значит это не правильно.
      А для этой темы, думаю “глупостей” и так достаточно. Только не надо делать опровержения с использованием упрощённых программ симуляторов, ведь в них отсутствуют модели существующих полупроводниковых приборов, и предназначены они для обучения азбуки схемотехники, а не для проверки качества работы схем.
       Так что “думайте сами, решайте сами …” делать глупости, или нет. Будьте крайне осторожны в желании использовать приведённые схемы в реальности, не забывайте, что бывает с теми, кто подрывает “основы веры”.  
       
            
    • By Глеб Панков
      Собирал усилитель от Урала 114 в корпус, и при последней проверке (как оказалось - еще отнюдь не последней!) выявил, что он гудит. То есть не гудит так, как будто это фон сети, нет. Это импульсы частотой 5-6 герц, не выше. Гул появляется, если крутить ручку переменного резистора, который регулирует низкие частоты (по схеме R3).
      Проходные конденсаторы менял на пленку от фильтров блоков питания. R1 был заменен на 1 килоом, переменный резистор по входу - на 33 килоома. Напряжения на анодах V1.1 - 110 вольт, V1.2 - 100 вольт, V2 и V3 - 250 вольт. Напряжения на катодах такие же, как указано на схеме.
      Цепочку C9 R13 трогал - результата не принесло.
      Подскажите, что делать?
       

    • By viktor novikov
      С чего всё началось:
      Одна из моих колонок s70 очень сильно басила,а при добавлении громкости начиналось самовозбуждение и соответственно гул нч динамика.
      так как дел,раньше,с s70 я не имел,полез в интернет искать,как настроить датчик ЭМОС.В интернете говорилось про БЛОК ИР,но сразу я не понял,что это значит.
      Открутил заднюю крышку,не увидел там того,что мне нужно,просто поставил её на место и закрутил обратно,внутри ничего не трогал СОВСЕМ,но тем не менее,колонка перестала подавать признаки жизни.
      Как такое возможно,понять я не могу.В общем прошу помощи у знающих,как оживить колонку и настроить этот ЭМОС.С уважением.
    • Guest Дмитрий
      By Guest Дмитрий
      Здравствуйте, вопрос вот, тема моей дипломной работы по окончанию колледжа УНЧ 100 Вт на микросхем TDA7294, мне надо узнать, при каком пониженном напряжении и дополнительном сопротивлении произойдёт сбой работы. 
      Как это модно сделать теоретическим путем? 
×
×
  • Create New...