Jump to content
asgladd

Термостабильный усилитель с настоящим супер-А

Recommended Posts

Только что, finn32 сказал:

Нет проблем выставить ток покоя в ПараФинне и 40 мА и даже 10 мА и слушать так. Все работает даже с нулевым током покоя, на грани приоткрытия выходников, проверено. Но тут же все просто для любого класса АВ: снижает ТП- теряем линейность. 

Симуляция говорит что при 40мА и при 10 в общем и целом всё работает всё так же неплохо. Но при нулевом ТП наступает коллапс. ООС отваливается искажения становятся неприемлемыми. 


бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Лом_2 сказал:

. Но при нулевом ТП наступает коллапс. ООС отваливается искажения становятся неприемлемыми. 

Неприемлимыми насколько? :)

 

Ну и да, в чистом классе Б усилителей нет вообще. Могу аргументировать. 


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, finn32 said:

в чистом классе Б усилителей нет вообще.

соглашусь,  Солнцев (радио 04.1985)  и  Schmidt  - едут на предвыходных на малом сигнале,  разве что Дорофеев,  тот , что полностью транзисторный,  тот честный Б.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Умный и безопасный дом от STMicroelectronics – строим вмеSTе!» (23.06.2021)

Приглашаем 23/06/2021 всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном проектированию и разработке систем умного дома на базе компонентов STMicroelectronics. Экосистема продукции STMicroelectronics включает в себя как электронные компоненты, так и средства разработки, готовые стеки протоколов и законченные примеры кода. Предлагаемые ресурсы позволят разработчику легко построить каркас системы и быстро создать прототип своего приложения. На вебинаре также расскажем о беспроводных интерфейсах – ведь благодаря поддержке стандартов BLE и ZigBee разработчики смогут при необходимости интегрировать устройства сторонних производителей и создавать открытые системы.
Подробнее

Хитрость Дорофеева в том, что первые транзисторы пар Шиклаи все же смещены и имеют свою нагрузку. Рассматривая ВК целиком, можно понять что совсем без смещения работать он будет плохо. 


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тактовые кнопки Panasonic - высококачественная коммутация в миниатюрном исполнении

Panasonic, один из мировых лидеров по производству высококачественных электромеханических компонентов, и Компэл представляют масштабное расширение складской программы. В настоящее время на складе Компэл доступны ведущие серии SMD-тактовых переключателей Panasonic в миниатюрных корпусах. Линейка тактовых кнопок Panasonic отличается многообразием компактных переключателей различных типоразмеров, форм штока и выводов. Переключатели отвечают важнейшим требованиям в ответственных применениях.

Подробнее

OF режим ON:

Акулиничевский ШОС, ток покоя выхода 400мкА, нагрузка 8ом, катушки на выходе и цобеля нет, мощность в нагрузке 12.5 ватт , 20кГц.

1424784966_.jpg.fa435a3a325c31689d8b16a7ee685689.jpg

1168554096_.jpg.8bf3981d4c6c4e08c384f0ca078aa554.jpg

Для своего времени и для класса B очень даже неплохо. 

OF mode OFF


бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решения TE Connectivity для 112 Gbps архитектуры и серверов. Соединители STRADA Whisper

Данная статья является первой из публикаций, описывающих решения компании TE Connectivity для высокоскоростных соединений. Она посвящена соединителям и кабельным сборкам серии STRADA Whisper, главная особенность которых – поддержка работы с технологией PAM-4 и скорости передачи до 112 Гбит/с.
Подробнее

Имеет ли право на жизнь такая схема, смесь Лайкова с Гладким

Unbenanntes Bild.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, Andreas40 said:

раво на жизнь такая схема

доброй ночи.  право возможно, что и имеет,  но на R7,  R35  будет бесполезно выделяться мощность,  а смысл такого включения совсем мне непонятен.  плечо уже охвачено ООС с эмиттерных резисторов.  нагрузкой предвыходного  транзистора вполне могут быть 56-62 ома между базой и эмиттером одного выходника,  к нижнему питанию тянуть,  чтобы он...  был на Лайкова похож чуть,  или закрывался побыстрее ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Попробовал в Мультисим 14 УМЗЧ Натали в классе АВ, заявленные характеристики THD меньше 0,003% , а получается  0,3%, прямоугольный сигнал вообще ужас, непонятно....  УМЗЧ Гладкого с супер А на этом фоне намного лучше, попробую ещё Парафинн , упрощенную версию

Unbenanntes Bild.png

Unbenanntes Bild.png

Edited by Andreas40

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Просимулировал Парафинн с током покоя 97 мА, та же картина, тут кто то мне втирал о 0,00003 % THD, ктонибудь мерял их в железе? 

 

 

1930075281_UnbenanntesBild.thumb.png.f6815674c72314cd1821b24262153113.png

Unbenanntes Bild.png

Да и чувствительность не очень

 

 


 

Unbenanntes Bild.png

Edited by Andreas40

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Andreas40 сказал:

кто то мне втирал о 0,00003 %

Не втирал, а говорил о 0.0003% на 50 Вт, 8 Ом, 20 кГц, ноль ты лишний приписал. Это в железе, кстати.

А ты снимаешь 90 Вт на 4 Ома с одной пары в предклипе на 20 кГц , получаешь 0.001% и ты еще и недоволен? Люди в конец охерели, других слов нет. :lol:

10 минут назад, Andreas40 сказал:

ктонибудь мерял их в железе? 

Все измерения в теме есть и тут и на RCL. Надо будет- найдешь. :)

Шпешиалишты.

15 минут назад, Andreas40 сказал:

током покоя 97 мА

А надо 150, как рекомендовано.

 

16 минут назад, Andreas40 сказал:

та же картина

Та же как какая?

 

18 минут назад, Andreas40 сказал:

чувствительность не очень

2 В RMS, под нормальный источник, а не под телефон.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Значит что-то не то с моделями.

В теме по ПараФинну есть симуляции Alex_63. Там все сходилось.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Выставил 143 мА ток покоя, ничего не изменилось

Unbenanntes Bild.png

Все модели кроме выходных транзисторов из библиотеки мультисима, оригиналы

Похоже программа не преукрашивает результат, а выдаёт наверное наихудшее значение, которое больше всего соответствует действительности

Edited by Andreas40

Share this post


Link to post
Share on other sites

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/210889-усилитель-парафинн/&do=findComment&comment=3240429

В этом посте сравнительные данные, выше по теме картинки симуляции. Там еще дальше по теме страниц через 20 есть данные. 

Сходится с ЛТС, мультисим кажет чуть больше искажений.

 


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если мультисим показывает больше искажений, то и усилители с супер А по схеме Гладкого имеют меньше искажений, т.е. на том же уровне. Вот картинка на мощности 12 Ватт

Unbenanntes Bild.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Дело, все же, скорее всего, в моделях транзисторов. Нормальная физика процесса, когда искажения с увеличением мощности растут, а не падают или не меняются, как у тебя.

Спроси модельки у Алекса, может поделится.

27 минут назад, Andreas40 сказал:

Если мультисим показывает больше искажений

Не на столько больше. :)

 

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/210889-усилитель-парафинн/&do=findComment&comment=3251375

 

Железные измерения с одной парой на 4 Ома.

Интересно будет посмотреть, если у кого есть лучше.

Позже измеряли на 1 кГц, там раза в 3-4 ниже получалось.

Ну и интермоды на 7 Вт показательны.

Edited by finn32

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробовал выходные транзисторы MJL 3281 , MJL1302 , на выходе получается такая лажа. Если вставляю их в схемы Гладкого, никаких изменений. Транзисторы идут с библиотекой программы мультисим 14, ничего самопального. Вообще ктонибудь пробовал транзисторы от Мотороллы в этот усилитель вставлять? Такое ощущение, они там работать не будут. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даже 818/819 работали.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На самом деле мультисим слабопроработанный не особо популярный, зато увешанный красивыми свистоперделками симулятор. Так и работает. Всё красиво но через задницу.


бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насколько я знаю, это коммерческая программа для профессионалов

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Andreas40 сказал:

Насколько я знаю, это коммерческая программа для профессионалов

Майкрософт виндоус тоже самое. Но почему то все суперкомпьютеры на Линуксе работают. Почему это так случилось?)


бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мультисим используется в индустриальных масштабах инженерами, посмотрите сколько стоит эта программа

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Andreas40 сказал:

Мультисим используется в индустриальных масштабах инженерами, посмотрите сколько стоит эта программа

Занятно , ЛТС  сделано профессионалами делающими огромный ассортимент микросхем и всё такое. И бесплатная. И кто больше используется? 

https://www.analog.com/en/design-center/design-tools-and-calculators/ltspice-simulator.html# забавно да?)


бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потому что нахаляву, модели элементов не учитывают разбросы, всё идеально, что не соответствует действительности, вот и получаются результаты с THD 0,0000%

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Ирония была в стихе том, предыдущем Уж явно слог предвзятостью напущен Гораздо актуальней стих последний В нем истина гораздо откровенней
    • Интерес в этом проигрывателе в том ,что он с "1 регионом " и питанием 120 В. Фирма "RCA" Америка ,но распалась в 1986..так что имеем Китайский двд собранный не для нашего рынка который занесло хз каким путем в поволжье. Тут я его и подобрал на мусорке) С уже вкоряченным автотрансформатором ... Надо вообщем глянуть ради интереса мануал пользователя)мб там есть ответ на вопрос норм.реж."высадки"диска..
    • Это точно! Обидно за мощную державу, которая потеряла свою бывшую мощь! Весь грамотный недооцененный  контингент специалистов не находит здесь места и уезжает за рубеж. И не только финансовый вопрос их толкает на этот шаг. Пробить какую-либо ценную идею - всё равно, что гору сдвинуть с места. В данное время, вся промышленность держится на китайском. А что будет дальше! Обидно ещё то, что вместо взаимного сотрудничества и обмена опытом с западом, друг другу острые зубы показывают.  Вспомните, какой рывок в прогрессе мы получили, когда нам разрешили самостоятельно изготавливать  ЭВМ ЕС серии. Думаю, что на изготовление ЭВМ ЕС серии на нашей отечественной элементной базе без разрешения фирмы IBM не обошлось. И какое положение сейчас? Дело в том, что политика и экономика связаны между собой. Неправильная политика, а страдает экономика.
    • Та я не особо в этом шарю, чтобы что-то паять, а нормальный переходник, где всё уже есть, дорого стоит, как сама джулька на вторичке.
    • @LM4K XX У вас проблема с током покоя, а так да 35В для одной пары много будет. Надо изменять резисторы в его обвязке.
    • согласен. там просто всякого дерьма висит... и дисплей и sd катра и юсб и внешняя eeprom. видимо я вчера ночью просто устал)
  • Similar Content

    • By POLI ROBSON
      Продам два канала О.М 2.7 в сборе, после того как покупатель определиться с положением транзисторов относительно радиатора, они впаиваются и УМ настраивается (сделаю оперативно). Все компоненты оригинальные. Софтстарт в подарок (в сборе). Цена 3200. Доставка в цену не входит. Отправлю любой службой доставки по России на ваш выбор. Из респ. Башкортостан.


    • By skypank
      Привет всем! Кто сможет подсказать? Впервые собрал усилитель на TDA7293, в результате не раскачивает полную мощность,
      преждевременно входит в насыщение и ограничивает U вых. не более 11,5 В при питании  +/- 36 В
       Покупал детали и плату с Алиэкспресс. Схема по классике даташит, неинвертирующий вход. Режимы питания при включении в норме, на выходе постоянка в нуле. Усиление тоже в рамках. Частотка до 200 кгц с небольшим завалом, искажения и возбуждения не наблюдаются.
      Но вот проблема - при увеличении напряжения генератора свыше 140 мВ на входе, что обеспечивает не искаженный 
      выходной сигнала УНЧ по амплитуде 11,5 в - далее, происходит симметричное ограничение сигнала.
      Причем, это происходит и с нагрузкой 8 ом, и без нагрузки. Менял напряжение питания, сначала было +/- 35 в, потом решил снизить до +/- 17 в,  и что удивительно, при этом ничего не меняется.  Идет стабильное ограничение выше 11,5 в на выходе усилителя даже на холостом.  
      Я так подумал, что микросхемы китайцы лажовые прислали. Сейчас сделал новый заказ в другом магазине, с хорошими отзывами пользователей. Получил, поставил другие - абсолютно такая же история, ничего не поменялось.
      Затем, собрал такой-же на другой плате, все то же... Выходная мощность на синусе получается не выше 2 вт. Что за чертовщина, голова пухнет, не знаю что делать. Кто быть может сталкивался с подобным?
      P.S. Ток покоя в норме - 25 ма. Резисторы и емкости предварительно обмерял тестером, соответствуют.
    • By krivorukij
      Добрый день,
       
      Решил собрать усилитель для наушников по данной схеме:
      https://radiopages.ru/hi-end-amplifier.html
       
      Прошерстил все магазины в своём городе и нигде не нашёл 20в. трансформаторы. Поэтому хотелось бы спросить совета у более опытных в этом вопросе людей. Подскажите, пожалуйста, а есть ли какой-то допуск по напряжению, или обязательно необходимо 20в?
      Заранее спасибо!
    • By Валерий Конотоп
      В продолжении вопроса 
      1й вопрос решился сам собой-включил на второй день и всё шикарно заработало/заиграло.Наверное усилитель не перестроился сразу после "горячего подключения доп.динамика в виде "пищалки".Теперь спокойно отыгрывает треки 30Гц в ОЯ без всяких фазоинверторов(и это на 4ГД28!:)).Наверное помогло изменение сопротивления самопальной АС с 9Ом на 13Ом)
      Пы.Сы.Играет с телефона LG со встроенным ЦАПом/с компа со встроенной звуковухой от Асус тоже неплохо.Формат mp3,не говоря про wav.
      Может кому пригодится
      2й вопрос остался:
      Жутко фонит при вынутом из источника звука 3.5джеке.Особено при касании к нему рукой.При подключении в гнездо смарта намного тише но фон остаётся.
      В качестве кабеля использована витая пара,припаянная к плате в 2х точках(по схеме) и,ес-но,к джеку.Как исправить?
    • By ri73ne
      Хочу услышать своими ушами германиевый звук. А если заморачиваться постройкой усилка на такой необычной комплектухе, то естественно хочу чтобы он был класса А. Всё что можно найти в Интернете по такому запросу - https://vpayaem.ru/germanium.html - лично меня заинтересовала схема на рис. 2 (скопировал её сюда),  но нету подходящего трансформатора (могу попытаться собрать на неподходящем). На этом сайте все схемы я не смотрел, но по заголовкам того что я ищу нету. Прошу помощи в двух пунктах:
      1. Помогите понять схему которую я выбрал.
      2. Помогите собрать больше схем подходящих по сабжу.

×
×
  • Create New...