Часики для SSANGYONG

[ART_ME]

Здравствуйте.

Притащили "посмотреть" часики для SSANGYONG.

Часы эти вдруг перестали работать.

В инете есть описание ремонта таких часов путем замены резисторов стабилизатора, что владелец и сделал. Не помогло.

Осмотр показал, что часики не совсем такие, как описаны в инете. То есть резисторы есть (и они исправны), а вот стабилизатора нет.

При вскрытии тут же обнаружился бабахнувший стабилитрон на 13В, отношения к упомянутым резисторам не имеющий.

Зато резисторы оказались причастны к... включению накала люминисцентного индикатора. Т.е. часы работают всегда, но накал включается только при повороте ключа зажигания.

Однако далее начались сюрпризы.

 1. Схема накала показана ниже. Учитывая, что диоды шоттки, напряжение накала получается ну уж совсем маленькое. Нить накала в темноте не видна. Запитал её отдельно - нить становится заметной от 1,6 В.

2. Обычно напряжение люминисцентного индикатора вольт эдак 20 и выше. Но в этих часах никакого повышающего источника питания не видно. Индикатор что, от 12 В работает? Марка индикатора Samsung CNK-02SS50T. Datasheet  на него найти не удалось.

3. Минусовый вывод вывод вышеупомянутого стабилитрона подключен к аккумулятору через резистор 200 Ом, а вот плюсовой вывод  с общим проводом не соединен. На плате есть еще два стабилитрона, один тоже на 13В, второй - на 5,6В. Их плюсовые выводы тоже с общим проводом не соединены. И друг с другом тоже. Не врубаюсь как и зачем такое может быть.

4. На плате стоит чип формирования сигнала reset при включении питания - KIA7027. Из даташита следует, что он должен формировать положительный импульс при достижении напряжения питания 2,7В.  Такого импульса не наблюдается. Но! Вывод GND чипа опять же не привязан к общему проводу, на нем 7В фиг знает откуда. Но идет этот вывод прямиком в часовой МК.

5. По идее на все вопросы может ответить даташит на часовой МК марки  NMC01D-00-T от фирмы Laceko. Но его найти тоже не удалось.

Буду рад любой информации. 

ЗЫ. Фото ниже, провода мои. На схеме лампа вместо индикатора - индикатора в мультисиме не нашел.

Изменено 21 июня, 2019 пользователем ART_ME

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[KRAB]

1 час назад, ART_ME сказал:

в этих часах никакого повышающего источника питания не видно. Индикатор что, от 12 В работает?

проверь какие напряжения приходят НА ФИШКУ питания ДЛЯ НАЧАЛА ....

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ART_ME]

4 минуты назад, KRAB сказал:

проверь какие напряжения приходят НА ФИШКУ питания

Какие подаю, такие и приходят. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KRAB]

1 минуту назад, ART_ME сказал:

Какие подаю,

а какие ДОЛЖНЫ ПРИХОДИТЬ с АВТО?! 

[ART_ME]

12 минуты назад, KRAB сказал:

какие ДОЛЖНЫ ПРИХОДИТЬ с АВТО?! 

С аккумулятора и с ключа зажигания.

Не зафлуживайте плиз тему.

[KRAB]

3 часа назад, ART_ME сказал:

Не зафлуживайте плиз тему.

Пока в теме флуд от тебя с попытками изображения знаний ...

Достаточно открыть справочник по Знакосинтезирующим индикаторам и узнать РЕАЛЬНОЕ питание, которое ты вроде как и пытаешься найти ... но безуспешно ...

Не может оно работать от 12 вольт ... где-то или КАК-то должны формироваться 20-30 вольт, а остальное непонятное тебе - смещение относительно НАКАЛА и соотв. включено на ПП ...

Так что или читай и не сомневайся, или реально РИСУЙ с ПП и ИЩИ основное питание катодов.

Изменено 21 июня, 2019 пользователем KRAB

[ART_ME]

Отправил на тебя жалобу за флуд в оскорбительном тоне. 

По моим представлениям настоящий форум не служит целям удовлетворения твоего ЧСВ.

Изменено 22 июня, 2019 пользователем ART_ME

[my504]

8 часов назад, KRAB сказал:

Не может оно работать от 12 вольт ...

Может. И еще как. Может даже от 7...9. Это зависит от светоэмиссионных характеристик люминофора (зависимость яркости от энергии электронов)  и, по большому счету, чем ниже сие напряжение относительно предельного, тем долговечнее будет индикатор. 

 

[my504]

14 часа назад, ART_ME сказал:

Часы эти вдруг перестали работать.

Цвет свечения какой? Энергия возбуждения люминофора тем меньше, чем ниже частота излучения (больше длина волны). Для зеленых, если мне не изменяет память, нижняя граница что то типа 8...9 Вольт, для красных будет , наверное, от 7. Не иначе у этого какой нибудь зеленый в желтизну....

У старых советских традиционно - изумрудно-зеленый. Это и есть причина относительно высокого напряжения - 15  вольт и выше.

В общем, причина точно такая же, как и в обычных светодиодах. Красный - 1,6 Вольт, зеленый - 2,4, синий - почти 4 .

Изменено 22 июня, 2019 пользователем my504

[ART_ME]

5 минут назад, my504 сказал:

Цвет свечения какой?

 

[my504]

Опаньки!!! 

Ну вот и ответ на вопрос....

[ART_ME]

Т.е. цвет все-таки зеленый, а вот стекло рыжее.

[my504]

На последнем фото как раз теплозеленый.

А на первом, скорее всего - красное стекло. Спектр размыт в желтокрасную область, поэтому теплозеленый хорошо виден через красный светофильтр.

Изменено 22 июня, 2019 пользователем my504

[ART_ME]

Да,  стекло действительно рыжее.

Кстати, плюсовой вывод сгоревшего стабилитрона на 13В  уходит прямиком к ноге МК.  

То бишь ремонт начинает приобретать спортивный интерес. 

Изменено 22 июня, 2019 пользователем ART_ME

[my504]

Это может быть и не МК. И, скорее всего, не МК. Точнее, не КМОП схема. Генерация на кварце имеется? Там может быть совсем маленький уровень порядка десятков мВ.

Короче, если стабилитрон ушел в обрыв, то не иначе чип тоже накрылся. Вообще то в такие места принято ставить TVS. Он уходит в КЗ и жжет предохранитель или токоограничительный резистор.

Есть смутное подозрение, что хтото ранее покопался и заменил супрессор на стабилитрон.... 

Изменено 22 июня, 2019 пользователем my504

[ART_ME]

9 минут назад, my504 сказал:

 Генерация на кварце имеется? Там может быть совсем маленький уровень порядка десятков мВ.

Имеется. Амплитуда примерно 1В. Частота соответствует кварцу. 

На плате есть контрольная точка - 1024 Гц. На ней пусто. На выводах к индикатору тоже пусто.

И, как я уже говорил ранее, нет импульса сброса с 7027 при включении питания, вместо него идет постоянно плюс.

Возможно,  что МК (или то, что похоже на МК) не запускается.

А почему - непонятно, потому как вывод GND 7027 не подсоединен к общему проводу.

Счас попробую схемку узла набросать.

Изменено 22 июня, 2019 пользователем ART_ME

[my504]

Во-во! Схему надо видеть и желательно максимально полную...

[ART_ME]

Полную сложно - выводы под МК фиг знает куда идут.

Ну вот пока такая есть.

[my504]

Даже на фото видны выводы чипа на сегменты. Их можно исключить. Остальное легко прозвонить обычным тестером.

Потенциал на выходе "супервизора" равен питанию?  Можно перерезать дорожку от его выхода и соединить вход чипа (МК) с эмиттером транзистора (9 точка)  или точкой 8 схемы?

Есть подозрение, что это не ресет, а питание низковольтной части "МК".

Изменено 22 июня, 2019 пользователем my504

[ART_ME]

1 минуту назад, my504 сказал:

Потенциал на выходе "супервизора" равен питанию?  Можно перерезать дорожку от его выхода и соединить вход чипа с эмиттером транзистора или точкой 8 схемы?

Если супервизор - это формирователь импульса сброса, то да, на его выходе напряжение питания.

При этом при питании от 12В на эмиттере транзистора примерно 7В, на базе 6,4В, а на коллекторе примерно 0,8В.

Резать буду, но подожду пока мне стабилитрон вместо сгоревшего привезут, в хозяйстве такого не оказалось. 

Потому как есть желание подать на схему 14В.... 

[ART_ME]

9 часов назад, my504 сказал:

 Можно перерезать дорожку от его выхода и соединить вход чипа (МК) с эмиттером транзистора (9 точка)  или точкой 8 схемы?

Однако стабилитрон все еще везут....

Резать дорожку я не стал, вместо этого я выпаял 7027 и сымитировал подпаянным к OUT места чипа на плате проводком импульс RESET.

Реакция нулевая.

-----------------------------------------------------

9 часов назад, my504 сказал:

Есть подозрение, что это не ресет, а питание низковольтной части "МК".

Сорри, не обратил внимания сразу.

Ниже кишки 7027. Как он может что-то питать?

 

Изменено 22 июня, 2019 пользователем ART_ME

[my504]

Питать НЕ ОН, а ЧЕРЕЗ НЕГО. По прежнему неизвестна значительная часть схемы, включая возможные точки питания.

Но тем не менее, шаг к пониманию состояния "МК" сделан, независимо от функции супервизора в данной схеме.

Изменено 22 июня, 2019 пользователем my504

[ART_ME]

6 минут назад, my504 сказал:

Питать НЕ ОН, а ЧЕРЕЗ НЕГО.

Не врубаюсь, как через открытый коллектор можно что-то запитать. 

Опять же - если осцилятор генерит, то питание у МК есть. Не так?

Изменено 22 июня, 2019 пользователем ART_ME

[my504]

3 минуты назад, ART_ME сказал:

Не врубаюсь

Это очень просто, если представить себе, что питание коммутируется МИНУСОМ. Очень распространенный прием для схем с притянутым к плюсу низковольтным управлением. Была бы более-менее полная схема, можно было бы что либо понять.

Изменено 22 июня, 2019 пользователем my504

[ART_ME]

Только что, my504 сказал:

Это очень просто, если представить себе, что питание коммутируется МИНУСОМ. 

Имется ввиду, что вместо подачи питания может подключаться общий провод? Так  нет на 7027 этого общего провода.