Перейти к содержанию

Датчик уровня


Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток.

Столкнулся с проблемой измерения уровня шоколада в баке.

Нужно сделать автоматическую подкачку растопленного шоколада в бак, в котором он перемешивается.

Поплавковый датчик сразу отпадает, ибо на нем остается растопленный шоколад, который в итоге на нем и застывает, и поплавок застревает в одном из положений.

Интересуют емкостные датчики. Но будут ли они реагировать на шоколад - неизвестно. \может кто сталкивался - подскажите. Сам попробовать не могу ввиду отсутствия данного типа датчиков.

Пробовал оптические, на отражение, работают крайне нестабильно. Разный шоколад имеет разное отражение, при  чем, как я понял проводя опыты, отражение зависит и от температуры шоколада.

Какие типы датчиков можно еще попробовать применить?

Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Сама жидкость шоколада токопроводящая - ? - Если да, то стержень через обмотку реле с замыканием на корпус ...

3-3.png

Изменено пользователем Rede RED

Что обещано- УЖЕ НЕ ТВОЕ

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Никаких токопроводящих, это же продукт питания.

Насколько я помню, используется ультразвуковой датчик. Дорого.

 

 

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, peresolyak сказал:

Нужно сделать автоматическую подкачку растопленного шоколада в бак, в котором он перемешивается.

Для всего что будет хоть как то контактировать с шоколадом (погружной  ёмкостной датчик уровня , выставляющийся излучатель ультразвукового уровнемера, "глаз" оптического уровнемера итп.), помимо всего прочего придётся делать сертификацию для использования в пищевой отрасли (не, ну не для личного же применения столько шоколада!!? ... кабы чего не слиплось!).

Подобная самоделка, пусть и абсолютно безвредная, пусть даже и полезная (ну там из серебра/золота), но без соответствующей разрешительной бумаги - это козырь у первой проверяющей санитарной проверки, который Вам не хватит чем покрыть.

1 час назад, peresolyak сказал:

...Какие типы датчиков можно еще попробовать применить?

Только те которые имеют соответствующую сертификацию.

Самый безобидный - датчик веса (тензометрический)! Уровень шоколада - это степень заполненности бака, при примерно одинаковой плотности шоколада и неизменности объёма бака, функцию отслеживания уровня можно свести к измерение веса (да хоть всей установки в целом...). Весовые тензодатчики позволяют отследить значительные веса с точностью до грамма...

С уважением, Сергей

 

Изменено пользователем Sukhanov

Моя благодарность - безгранична, но в пределах разумного :-).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Sukhanov сказал:

Только те которые имеют соответствующую сертификацию.

Спасибо. Законы знаю, на юридическом форуме поспрашиваю. Теперь я нахожусь на техническом форуме, все таки хочется затронуть техническую сторону вопроса, без правовой. 

29 минут назад, Sukhanov сказал:

 Весовые тензодатчики позволяют отследить значительные веса с точностью до грамма...

Трудно взвесить разницу в килограмм на установке, которая весит 700 кг и имеет три двигателя (мешалка 3кВт, насос 1кВт и вибратор, несколько десятков ватт) и эти двигателя работают не постоянно.

Тензодатчики имею, применил, к примеру,  для взвешивания выгрузки муки. Но при этой установке - мое мнение - не реально будет добиться стабильной работы. Тем более, разный шоколад имеет разный вес. А мне нужно поддерживать именно уровень.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, peresolyak сказал:

А мне нужно поддерживать именно уровень.

А насколько проблематично свести Вашу проблему к "задаче с бассейном и двумя трубами" (в одну втекает в другую вытекает), типа контролировать выход и вход шоколада в бак??! Зная сколько вошло и сколько вышло несложно получить точный уровень находящегося в баке!

С уважением, Сергей

Моя благодарность - безгранична, но в пределах разумного :-).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мешает большая вязкость шоколада. Ведь для контроля расхода нужен расходомер, для контроля разности их нужно два, А они (расходомеры) в большинстве случаев механические.

2 часа назад, ART_ME сказал:

Насколько я помню, используется ультразвуковой датчик. Дорого.

Не дорого, но ...

Тут свои проблемы. А именно открытые излучатель и приемник звука (ну или совмещенный). Как он поведет себя при попадании шоколада на излучатель? При мойке оборудования?

Можно глянуть в сторону автомобильных датчиков парковки, но у меня их нет. В принципе могу купить, поэтому и спрашиваю разные варианты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, peresolyak сказал:

Можно глянуть в сторону автомобильных датчиков парковки, но у меня их нет.

Лучше, правильнее,  глянуть в сторону датчиков уровня применяемых в пищевой промышленности!!!! 

С уважением, Сергей

Моя благодарность - безгранична, но в пределах разумного :-).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, peresolyak сказал:

Столкнулся с проблемой измерения уровня шоколада в баке.

Друг, ты на наших советах уже в шоколаде по полной, хоть бы поделился что-ли.:lol: Кстати, по теме. Насколько знаю, шоколад полон железа. Вариант самодельного индуктивного датчика не рассматривается. Хотя возможно херню сморосил.:P

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Электроникс сказал:

Друг, ты на наших советах уже в шоколаде по полной, хоть бы поделился что-ли.:lol: Кстати, по теме. Насколько знаю, шоколад полон железа. Вариант самодельного индуктивного датчика не рассматривается. Хотя возможно херню сморосил.:P

Приезжай - поделюсь. Легко!

Имею индукционные датчики покупные. Но как-то не думал их тут применять. Нужно попробовать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад, peresolyak сказал:

Имею индукционные датчики покупные

Не, покупные навряд ли сработают на шоколад, а вот самодельные в паре с МК, возможно сработают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, peresolyak сказал:

 

Не дорого, но ...Тут свои проблемы. 

Не нужно гадать на кофейной гуще.

Обращаетесь к изготовителю ультразвуковых датчиков, рассказываете для чего он нужен, сообщаете технические параметры измеряемой среды. В ответ получаете коммерческое предложение. Само собой на сертифицированый в РФ датчик.

Изменено пользователем ART_ME

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часа назад, peresolyak сказал:

Поплавковый датчик сразу отпадает, ибо на нем остается растопленный шоколад, который в итоге на нем и застывает, и поплавок застревает в одном из положений.

А ты сделай подогреваемый (термостатируемый) поплавковый датчик. Шоколад будет плавиться и стекать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 часов назад, peresolyak сказал:

Трудно взвесить разницу в килограмм на установке, которая весит 700 кг и имеет три двигателя (мешалка 3кВт, насос 1кВт и вибратор, несколько десятков ватт) и эти двигателя работают не постоянно.

Тензодатчики имею, применил, к примеру,  для взвешивания выгрузки муки. Но при этой установке - мое мнение - не реально будет добиться стабильной работы. Тем более, разный шоколад имеет разный вес. А мне нужно поддерживать именно уровень.

 не понял о какой разнице в килограмм речь?  к примеру в вертикальной мешалке  диаметром  800мм ,  1см шоколада весит более 6-ти килограмм , вы уровень в баке с какой точностью измерять собрались ? в микронах?

с дозированием шоколада не сталкивался, а бетоносмесители с прямым дозированием вполне себе работают и дозируют материалы  с точностью +/-0,2кг не взирая на работу 15-22кВт двигателей , вибраторов и пневматики.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 04.07.2019 в 12:32, peresolyak сказал:

Легко!

Есть хорошие (особливо, ежели они швейцарские) очень точные пневмодатчики. Но в Вашем случае шибкой точности и не нужно. Вам нужен не аналог, а бинарная логика - "да" - "нет". Как мне видится вся конструкция: микрокомрессор, воздушный фильтр (всё-таки пищевая отрасль), подогреватель воздуха, чтобы при контакте с шоколадом контрольная трубка вседа была чистой. Воздух поступает на тройник, один отвод на отметку требуемого уровня шоколада. перпендикулярно горизонту шоколада второй пошёл дальше - к датчику.Как токмо шоколад контактирует с трубкой, перераспределение давлений фиксирует датчик. Естественно все дела, пищевой термостойкий  пластик, своевременная замена фильтра, прокачка горячим воздухом в межцикловый период итд

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В понедельник сниму видео вязкости шоколада, ибо многие не понимают.

Трубки... прессостаты... поплавки и прочее с прямым контактом шоколада сразу отпадает.

Шоколад, который темперируется, т.е. очень вязкий в растопленной форме, потом мы его видим в качестве батончиков и плиток. Даже если его подогревать до температуры 40-50 градусов он все равно остается на стенках (поверхностях).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 04.07.2019 в 10:30, peresolyak сказал:

Какие типы датчиков можно еще попробовать применить?

Для вязких и липких жидкостей, да еще и в бочке с мешалками однозначно подойдут только весы.

Емкостной датчик покроется коркой шоколада и, скорее всего, будет давать сбои.

Есть еще ультразвуковые. Но они очень не любят посторонние шумы, особенно свист и шипение. Могут давать незначительную погрешность, если температура материала не совпадает с температурой корпуса, – скорость звука зависит от температуры. Потребуется прибор с серьезной математической обработкой кривых эхо-сигналов и высококвалифицированный специалист, способный настроить прибор так, чтобы он не реагировал на мешалки.

Есть еще микроволновые. Это когда в бочку опускается трос и вдоль него пускается электромагнитная волна. Волна отражается от границы раздела фаз и датчик вычисляет расстояние до материала. Тоже вряд ли будет работать из-за налипания шоколада на тросе. Точно не подойдет, если применяется мешалка лопастного типа. Мешалка просто намотает на себя трос.

Есть еще радарные. По сути – радиолокаторы. Очень дорогие. Плохо работают на дистанциях 1 метр и меньше. Плохо работают в условиях росы и водяного тумана. Если бочка железная, то очень даже вероятно, что будут нестабильно работать на малых количествах материала. Будут видеть металлическое дно прямо сквозь материал. Также потребуется прибор с серьезной обработкой кривых эхо-сигналов и специалист по его настройке.

Из экзотики – гамма-изотопные. Можно заглянуть внутрь бочки прямо сквозь стены. До безумия дорогие. Понадобится разрешение Росатома. Вряд ли получится получить разрешение на облучение продуктов питания гамма-излучением

Скорее всего, прокатит датчик избыточного давления с открытой измерительной мембраной. Его нужно будет установить на дне бочки. Но он будет работать только в открытой  бочке и только на жидком шоколаде.

1234.png

Изменено пользователем avv_rem
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 04.07.2019 в 12:27, peresolyak сказал:

А мне нужно поддерживать именно уровень.

Стабилизировать уровень в бочке можно просто путем избыточной подачи материала.:unknw:

Идея такая. В бочку подается явно избыточное количество шоколада. Но в бочке на нужном уровне есть система слива. Избыток шоколада вытекает и возвращается обратно на насос. Уровень в бочке абсолютно стабильный. Плотность материала может быть вообще любая. Никакие датчики не нужны вообще. Но потребуется повышенный расход электроэнергии на перекачивающий насос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А кто потом  будет выковыривать застывший шоколад из системы слива? -)))

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 час назад, avv_rem сказал:

Для вязких и липких жидкостей, да еще и в бочке с мешалками однозначно подойдут только весы.

Поддерживаю: в данном случае это единственное и не дорогое решение!

Использовать либо тензодатчики, либо "рычажные весы": на одной стороне бак с шоколадом, на другой - груз и концевик, включающий насос

На форумах принято общаться на "ты", что не является оскорбительным и подразумевает равноправие

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Датчик уровня касания с вращающимся щупом. В момент касания увеличивается ток вращения привода. Аналогичный вариант с вибрирующим датчиком касания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тот же вопрос: отковыривать застывший шоколад кто будет?

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...