Датчик уровня

[peresolyak]

Доброго времени суток.

Столкнулся с проблемой измерения уровня шоколада в баке.

Нужно сделать автоматическую подкачку растопленного шоколада в бак, в котором он перемешивается.

Поплавковый датчик сразу отпадает, ибо на нем остается растопленный шоколад, который в итоге на нем и застывает, и поплавок застревает в одном из положений.

Интересуют емкостные датчики. Но будут ли они реагировать на шоколад - неизвестно. \может кто сталкивался - подскажите. Сам попробовать не могу ввиду отсутствия данного типа датчиков.

Пробовал оптические, на отражение, работают крайне нестабильно. Разный шоколад имеет разное отражение, при  чем, как я понял проводя опыты, отражение зависит и от температуры шоколада.

Какие типы датчиков можно еще попробовать применить?

Спасибо!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Rede RED]

Сама жидкость шоколада токопроводящая - ? - Если да, то стержень через обмотку реле с замыканием на корпус ...

Изменено 4 июля, 2019 пользователем Rede RED

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ART_ME]

Никаких токопроводящих, это же продукт питания.

Насколько я помню, используется ультразвуковой датчик. Дорого.

 

 

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Sukhanov]

1 час назад, peresolyak сказал:

Нужно сделать автоматическую подкачку растопленного шоколада в бак, в котором он перемешивается.

Для всего что будет хоть как то контактировать с шоколадом (погружной  ёмкостной датчик уровня , выставляющийся излучатель ультразвукового уровнемера, "глаз" оптического уровнемера итп.), помимо всего прочего придётся делать сертификацию для использования в пищевой отрасли (не, ну не для личного же применения столько шоколада!!? ... кабы чего не слиплось!).

Подобная самоделка, пусть и абсолютно безвредная, пусть даже и полезная (ну там из серебра/золота), но без соответствующей разрешительной бумаги - это козырь у первой проверяющей санитарной проверки, который Вам не хватит чем покрыть.

1 час назад, peresolyak сказал:

...Какие типы датчиков можно еще попробовать применить?

Только те которые имеют соответствующую сертификацию.

Самый безобидный - датчик веса (тензометрический)! Уровень шоколада - это степень заполненности бака, при примерно одинаковой плотности шоколада и неизменности объёма бака, функцию отслеживания уровня можно свести к измерение веса (да хоть всей установки в целом...). Весовые тензодатчики позволяют отследить значительные веса с точностью до грамма...

С уважением, Сергей

 

Изменено 4 июля, 2019 пользователем Sukhanov

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[peresolyak]

18 минут назад, Sukhanov сказал:

Только те которые имеют соответствующую сертификацию.

Спасибо. Законы знаю, на юридическом форуме поспрашиваю. Теперь я нахожусь на техническом форуме, все таки хочется затронуть техническую сторону вопроса, без правовой. 

29 минут назад, Sukhanov сказал:

 Весовые тензодатчики позволяют отследить значительные веса с точностью до грамма...

Трудно взвесить разницу в килограмм на установке, которая весит 700 кг и имеет три двигателя (мешалка 3кВт, насос 1кВт и вибратор, несколько десятков ватт) и эти двигателя работают не постоянно.

Тензодатчики имею, применил, к примеру,  для взвешивания выгрузки муки. Но при этой установке - мое мнение - не реально будет добиться стабильной работы. Тем более, разный шоколад имеет разный вес. А мне нужно поддерживать именно уровень.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Sukhanov]

17 минут назад, peresolyak сказал:

А мне нужно поддерживать именно уровень.

А насколько проблематично свести Вашу проблему к "задаче с бассейном и двумя трубами" (в одну втекает в другую вытекает), типа контролировать выход и вход шоколада в бак??! Зная сколько вошло и сколько вышло несложно получить точный уровень находящегося в баке!

С уважением, Сергей

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[peresolyak]

Мешает большая вязкость шоколада. Ведь для контроля расхода нужен расходомер, для контроля разности их нужно два, А они (расходомеры) в большинстве случаев механические.

2 часа назад, ART_ME сказал:

Насколько я помню, используется ультразвуковой датчик. Дорого.

Не дорого, но ...

Тут свои проблемы. А именно открытые излучатель и приемник звука (ну или совмещенный). Как он поведет себя при попадании шоколада на излучатель? При мойке оборудования?

Можно глянуть в сторону автомобильных датчиков парковки, но у меня их нет. В принципе могу купить, поэтому и спрашиваю разные варианты.

[ivani-2a]

А о какой точности уровня (или всё-таки ингредиентов) идёт речь? Уровень изменяется в каких пределах?

[Sukhanov]

16 минут назад, peresolyak сказал:

Можно глянуть в сторону автомобильных датчиков парковки, но у меня их нет.

Лучше, правильнее,  глянуть в сторону датчиков уровня применяемых в пищевой промышленности!!!! 

С уважением, Сергей

[Электроникс]

2 часа назад, peresolyak сказал:

Столкнулся с проблемой измерения уровня шоколада в баке.

Друг, ты на наших советах уже в шоколаде по полной, хоть бы поделился что-ли. Кстати, по теме. Насколько знаю, шоколад полон железа. Вариант самодельного индуктивного датчика не рассматривается. Хотя возможно херню сморосил.

[peresolyak]

7 минут назад, Электроникс сказал:

Друг, ты на наших советах уже в шоколаде по полной, хоть бы поделился что-ли. Кстати, по теме. Насколько знаю, шоколад полон железа. Вариант самодельного индуктивного датчика не рассматривается. Хотя возможно херню сморосил.

Приезжай - поделюсь. Легко!

Имею индукционные датчики покупные. Но как-то не думал их тут применять. Нужно попробовать.

[Электроникс]

42 минуты назад, peresolyak сказал:

Имею индукционные датчики покупные

Не, покупные навряд ли сработают на шоколад, а вот самодельные в паре с МК, возможно сработают.

[ART_ME]

2 часа назад, peresolyak сказал:

 

Не дорого, но ...Тут свои проблемы. 

Не нужно гадать на кофейной гуще.

Обращаетесь к изготовителю ультразвуковых датчиков, рассказываете для чего он нужен, сообщаете технические параметры измеряемой среды. В ответ получаете коммерческое предложение. Само собой на сертифицированый в РФ датчик.

Изменено 4 июля, 2019 пользователем ART_ME

[proba]

посмотрите прессостат  https://yandex.ru/images/search?pos=0&img_url=https%3A%2F%2Fbouw.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F07%2F12-3.png&text=работа+прессостата&rpt=simage&lr=35&source=wiz

[noise]

12 часа назад, peresolyak сказал:

Поплавковый датчик сразу отпадает, ибо на нем остается растопленный шоколад, который в итоге на нем и застывает, и поплавок застревает в одном из положений.

А ты сделай подогреваемый (термостатируемый) поплавковый датчик. Шоколад будет плавиться и стекать.

[IMXO]

20 часов назад, peresolyak сказал:

Трудно взвесить разницу в килограмм на установке, которая весит 700 кг и имеет три двигателя (мешалка 3кВт, насос 1кВт и вибратор, несколько десятков ватт) и эти двигателя работают не постоянно.

Тензодатчики имею, применил, к примеру,  для взвешивания выгрузки муки. Но при этой установке - мое мнение - не реально будет добиться стабильной работы. Тем более, разный шоколад имеет разный вес. А мне нужно поддерживать именно уровень.

 не понял о какой разнице в килограмм речь?  к примеру в вертикальной мешалке  диаметром  800мм ,  1см шоколада весит более 6-ти килограмм , вы уровень в баке с какой точностью измерять собрались ? в микронах?

с дозированием шоколада не сталкивался, а бетоносмесители с прямым дозированием вполне себе работают и дозируют материалы  с точностью +/-0,2кг не взирая на работу 15-22кВт двигателей , вибраторов и пневматики.

 

 

[Геннадий]

В 04.07.2019 в 15:06, proba сказал:

посмотрите прессостат... 

...индуктивный от LG или Samsung.

[сомневаюсь я]

В 04.07.2019 в 12:32, peresolyak сказал:

Легко!

Есть хорошие (особливо, ежели они швейцарские) очень точные пневмодатчики. Но в Вашем случае шибкой точности и не нужно. Вам нужен не аналог, а бинарная логика - "да" - "нет". Как мне видится вся конструкция: микрокомрессор, воздушный фильтр (всё-таки пищевая отрасль), подогреватель воздуха, чтобы при контакте с шоколадом контрольная трубка вседа была чистой. Воздух поступает на тройник, один отвод на отметку требуемого уровня шоколада. перпендикулярно горизонту шоколада второй пошёл дальше - к датчику.Как токмо шоколад контактирует с трубкой, перераспределение давлений фиксирует датчик. Естественно все дела, пищевой термостойкий  пластик, своевременная замена фильтра, прокачка горячим воздухом в межцикловый период итд

[peresolyak]

В понедельник сниму видео вязкости шоколада, ибо многие не понимают.

Трубки... прессостаты... поплавки и прочее с прямым контактом шоколада сразу отпадает.

Шоколад, который темперируется, т.е. очень вязкий в растопленной форме, потом мы его видим в качестве батончиков и плиток. Даже если его подогревать до температуры 40-50 градусов он все равно остается на стенках (поверхностях).

[avv_rem]

В 04.07.2019 в 10:30, peresolyak сказал:

Какие типы датчиков можно еще попробовать применить?

Для вязких и липких жидкостей, да еще и в бочке с мешалками однозначно подойдут только весы.

Емкостной датчик покроется коркой шоколада и, скорее всего, будет давать сбои.

Есть еще ультразвуковые. Но они очень не любят посторонние шумы, особенно свист и шипение. Могут давать незначительную погрешность, если температура материала не совпадает с температурой корпуса, – скорость звука зависит от температуры. Потребуется прибор с серьезной математической обработкой кривых эхо-сигналов и высококвалифицированный специалист, способный настроить прибор так, чтобы он не реагировал на мешалки.

Есть еще микроволновые. Это когда в бочку опускается трос и вдоль него пускается электромагнитная волна. Волна отражается от границы раздела фаз и датчик вычисляет расстояние до материала. Тоже вряд ли будет работать из-за налипания шоколада на тросе. Точно не подойдет, если применяется мешалка лопастного типа. Мешалка просто намотает на себя трос.

Есть еще радарные. По сути – радиолокаторы. Очень дорогие. Плохо работают на дистанциях 1 метр и меньше. Плохо работают в условиях росы и водяного тумана. Если бочка железная, то очень даже вероятно, что будут нестабильно работать на малых количествах материала. Будут видеть металлическое дно прямо сквозь материал. Также потребуется прибор с серьезной обработкой кривых эхо-сигналов и специалист по его настройке.

Из экзотики – гамма-изотопные. Можно заглянуть внутрь бочки прямо сквозь стены. До безумия дорогие. Понадобится разрешение Росатома. Вряд ли получится получить разрешение на облучение продуктов питания гамма-излучением

Скорее всего, прокатит датчик избыточного давления с открытой измерительной мембраной. Его нужно будет установить на дне бочки. Но он будет работать только в открытой  бочке и только на жидком шоколаде.

Изменено 6 июля, 2019 пользователем avv_rem

[avv_rem]

В 04.07.2019 в 12:27, peresolyak сказал:

А мне нужно поддерживать именно уровень.

Стабилизировать уровень в бочке можно просто путем избыточной подачи материала.

Идея такая. В бочку подается явно избыточное количество шоколада. Но в бочке на нужном уровне есть система слива. Избыток шоколада вытекает и возвращается обратно на насос. Уровень в бочке абсолютно стабильный. Плотность материала может быть вообще любая. Никакие датчики не нужны вообще. Но потребуется повышенный расход электроэнергии на перекачивающий насос.

[ART_ME]

А кто потом  будет выковыривать застывший шоколад из системы слива? -)))

[Vovka]

11 час назад, avv_rem сказал:

Для вязких и липких жидкостей, да еще и в бочке с мешалками однозначно подойдут только весы.

Поддерживаю: в данном случае это единственное и не дорогое решение!

Использовать либо тензодатчики, либо "рычажные весы": на одной стороне бак с шоколадом, на другой - груз и концевик, включающий насос

[_VN_]

Датчик уровня касания с вращающимся щупом. В момент касания увеличивается ток вращения привода. Аналогичный вариант с вибрирующим датчиком касания.

[ART_ME]

Тот же вопрос: отковыривать застывший шоколад кто будет?