Jump to content
Plotigor Ural

Изготовление повторителя сигнала

Recommended Posts

Мужики подскажите такой вопрос. Можно ли создать повторитель сигнала с обрезанием высокочастотной составляющей?
Есть сигнал топливной газовой форсунки, он с ШИМ модуляцией (нижний на рисунке), нужно получить сигнал соответствующий бензиновой форсунки (верхний). Входящая амплитуда 12в, потом до нуля, потом всплеск после катушки.

Ну и если возможно, кто возьмётся сделать?

сигнал.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

То-есть, в итоге нужно просто убрать участок с шимом?  Очень вероятно, что бензиновая форсунка не будет реагировать на снижения тока во время работы шим.(какая скважность? Если ключ открыт всего 25-20%, то форсунка не закроется)  Можно сделать форсунку немного более задумчивую, запараллелив ее защитным диодом (в обратном включении).

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Plotigor Ural сказал:

Можно ли создать повторитель сигнала с обрезанием высокочастотной составляющей?

фнч + компаратор + выходной каскад (усилитель)


Для связи email: info собака qbit.su

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Инновационные технологии Analog Devices в области управления питанием» (11.08.2021)

В программе вебинара технология Silent Switcher® - сочетание высокого КПД и сверхмалого уровня ЭМИ, технология uModule® - высокоинтегрированные решения для источников питания, микро- и нанопотребляющие DC/DC-преобразователи, решения для резервного питания, цифровое управление системой питания (PSM), безоптронные изолированные обратноходовые преобразователи. В практической части вебинара будут продемонстрированы примеры работы с инструментами Analog Devices для проектирования источников питания.
Подробнее

18 часов назад, Praktic сказал:

То-есть, в итоге нужно просто убрать участок с шимом?  Очень вероятно, что бензиновая форсунка не будет реагировать на снижения тока во время работы шим.(какая скважность? Если ключ открыт всего 25-20%, то форсунка не закроется)  Можно сделать форсунку немного более задумчивую, запараллелив ее защитным диодом (в обратном включении).

Да, убрать только ШИМ, а сам сигнал и его скважность оставить.
У меня к БК на авто идёт сигнал параллельно форсунки и на его (и многих других) формируется расход топлива. Я поставил ГБО и теперь, чтоб правильно считал расход газа, надо сигнал брать с газовой форсунки (там время впрыска увеличивается). Соответственно расход газа больше, а показывает по бензину. То есть преобразователь нужен только для расходометра (слаботочный).

Edited by Plotigor Ural

Share this post


Link to post
Share on other sites

Концевые микропереключатели KLS – простая и надежная коммутация по оптимальной цене

На складе Компэл широко представлены нажимные переключатели от KLS в стандартных и миниатюрных корпусах с различными типами актуаторов. Микропереключатели серий KLS7-KW10 и KLS7-KW4-3Z соответствуют строгим стандартам электрической безопасности и эффективности, что гарантирует надежную коммутацию цепей управления.

Подробнее

3 часа назад, Plotigor Ural сказал:

То есть преобразователь нужен только для расходометра (слаботочный).

Нужно поставить фильтр нижних частот. Сопротивление ок 1к, а емкость от частоты шима зависит и настроек БК. Для начала поставить 0,1мкф. Если будет врать, то 0,3.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Датчики STMicroelectronics – новые возможности систем умного дома ST

Согласно прогнозам аналитиков, в ближайшие пару лет будет наблюдаться заметный рост рынка датчиков движения и положения для умного дома. Компания STMicroelectronics предлагает одну из самых широких линеек MEMS-датчиков, включая акселерометры, гироскопы, цифровые компасы, модули IMU, микрофоны и датчики параметров окружающей среды. Рассмотрим применение датчиков и тенденции их развития.
Подробнее

16 часов назад, Praktic сказал:

Нужно поставить фильтр нижних частот. Сопротивление ок 1к, а емкость от частоты шима зависит и настроек БК. Для начала поставить 0,1мкф. Если будет врать, то 0,3.

А будет ли он при таких параметрах работать? 

Обороты машина развивает от 500 - 6000 об./мин., 6 форсунок работающих попеременно. То есть максимальная частота получается 1000 об. Форма сигнала меняться не должна.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Plotigor Ural сказал:

А будет ли он при таких параметрах работать? 

Обороты машина развивает от 500 - 6000 об./мин., 6 форсунок работающих попеременно. То есть максимальная частота получается 1000 об. Форма сигнала меняться не должна.

Кто "он" будет ли работать?  В любом случае - не знаю. Нужно пробовать и делать "вилку".

 Не имеет значения, сколько форсунок. Да и частота измеряется не об, а в Гц. В данном случае будет 300Гц.

Почему форма не должна меняться? Откуда взяты эти условия? ))   Фронты завалятся вместе с высокочастотным шимом. БК пофиг на форму фронтов, он смотрит за интервалами между ними. Если есть осциллоскоп, тогда конденсаторы нужно подобрать визуально, убрав шим, а если нет, то только экспериментально.  Информация на БК снимается с одного цилиндра или со всех 6?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может лучше с мозгов ГБО считывать и подсовывать твоему БК?

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, semic сказал:

Может лучше с мозгов ГБО считывать и подсовывать твоему БК?

До ШИМа там везде 5 Вольт. Это еще транзистор нужен для согласования. У автора нет опыта в этой теме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 05.07.2019 в 18:24, Plotigor Ural сказал:

Входящая амплитуда 12в, потом до нуля, потом всплеск после катушки.

"Входящая" от 12В до 1В с "частоколом" на уровне 15В и "всплеском" до ~50В. Значит "прокатит" компаратор с порогами ~5В и ~25В (с учётом входного делителя на 5 соответственно 1В и 5В).

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, bam-buk сказал:

Значит "прокатит" компаратор с порогами ~5В и ~25В

Задача на много проще стоит. БК нужно только время открытой форсунки, фронты ему вообще побарабану.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, semic сказал:

Может лучше с мозгов ГБО считывать и подсовывать твоему БК?

Я бы с удовольствием, но там и присутствует ШИМ и мне его чтоб подсунуть БК надо убрать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Praktic сказал:

БК нужно только время открытой форсунки

Я тоже так думаю. В зависимости от оборотов, будет меняться только это время, оно и используется БК.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Plotigor Ural сказал:

В зависимости от оборотов, будет меняться только это время

Нет, длительность открытия форсунки зависит не от оборотов, а в основном от датчика положения заслонки или расходомера воздуха(анемометра). Но суть не в этом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Реально и дорого.


- Век живи - век учись, дураком подохнешь... - Нефть есть - ума не надо!

- у меня лапы чешутся, и я с этим ничего не могу поделать... И так всю жизнь... чешутся и чешутся... Пока я этого не сделаю - не успокоюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Plotigor Ural сказал:

Ну что, такое сделать не реально? 

Не понял, что именно "такое" сделать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Будь передо мною подобная задача - я бы применил МК. На вход - триггерный запуск от импульса любой формы, на выходе - сформированный ЦАП-ом сигнал нужной формы.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Plotigor Ural сказал:

то что я озвучил в начале. Повторитель-преобразователь сигнала.

Для БК идеально повторять форму сигнала совершенно не нужно. Я уже говорил, что БК измеряет длительность между фронтами, а не их крутизну.  ЗЫ Я бы уже давно попробовал.

5 минут назад, Falconist сказал:

на выходе - сформированный ЦАП-ом сигнал нужной формы.

Да ему (БК) не форма нужна, а длительность открытия форсунки. И не более того!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, не спец я в этих вопросах. Как ТС поставил задачу, так я ее попытался тупо решить. Ключевое слово - "тупо", т.е. без фантазии.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вспоминается триггер Шмитта  . Уровень падает ниже 12В - "0" , уровень поднимается выше 12В -  "1"  .

Но ... решение может быть еще проще . Всплеск вверх - обязательно нужен без потерь  ?

Edited by colorad

Share this post


Link to post
Share on other sites

В идеале все это можно сделать на логике с обвязкой RC-цепями. Но придется по извращаться.

При использовании МК временная задержка все равно будет (ведь контроллеру тоже надо время подумать) , но учитывая низкую частоту измеряемого сигнала, на погрешность показаний она вряд ли скажется. В принципе можно сделать и на том и на том. Только данных больше надо про эту "гребенку", длительность положительного  и отрицательного импульса, сколько их в пачке.  


Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Praktic сказал:

побарабану.

"Эт точно!" (с)

@Plotigor Ural Ещё раз повторю: нужен компаратор, кот. "видит" вот эти красные точки:5d23895d251dd__cr.png.353612a67859a41973efdf1366c326c4.png.

Эти точки (на спаде 12В->1В и на фронте 1...15В->50В) являются индикаторами открытого состояния форсунки. Напряжение нижней точки ~=5В, верхней - ~=25В. Значит нужен компаратор с порогами 5 и 25В. Чтобы такой компаратор питать от напряжения не выше 12В, то уровни нужно понизить, например, делителем напряжения на 5. Тогда получится компаратор с порогами 5/5=1В и 25/5=5В. Вот такой алгоритм работы я вижу.

В 05.07.2019 в 18:24, Plotigor Ural сказал:

кто возьмётся сделать?

А с этим - в раздел "работа".

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...