Jump to content
Plotigor Ural

Изготовление повторителя сигнала

Recommended Posts

Мужики подскажите такой вопрос. Можно ли создать повторитель сигнала с обрезанием высокочастотной составляющей?
Есть сигнал топливной газовой форсунки, он с ШИМ модуляцией (нижний на рисунке), нужно получить сигнал соответствующий бензиновой форсунки (верхний). Входящая амплитуда 12в, потом до нуля, потом всплеск после катушки.

Ну и если возможно, кто возьмётся сделать?

сигнал.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

То-есть, в итоге нужно просто убрать участок с шимом?  Очень вероятно, что бензиновая форсунка не будет реагировать на снижения тока во время работы шим.(какая скважность? Если ключ открыт всего 25-20%, то форсунка не закроется)  Можно сделать форсунку немного более задумчивую, запараллелив ее защитным диодом (в обратном включении).

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Plotigor Ural сказал:

Можно ли создать повторитель сигнала с обрезанием высокочастотной составляющей?

фнч + компаратор + выходной каскад (усилитель)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

Posted (edited)
18 часов назад, Praktic сказал:

То-есть, в итоге нужно просто убрать участок с шимом?  Очень вероятно, что бензиновая форсунка не будет реагировать на снижения тока во время работы шим.(какая скважность? Если ключ открыт всего 25-20%, то форсунка не закроется)  Можно сделать форсунку немного более задумчивую, запараллелив ее защитным диодом (в обратном включении).

Да, убрать только ШИМ, а сам сигнал и его скважность оставить.
У меня к БК на авто идёт сигнал параллельно форсунки и на его (и многих других) формируется расход топлива. Я поставил ГБО и теперь, чтоб правильно считал расход газа, надо сигнал брать с газовой форсунки (там время впрыска увеличивается). Соответственно расход газа больше, а показывает по бензину. То есть преобразователь нужен только для расходометра (слаботочный).

Edited by Plotigor Ural

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Plotigor Ural сказал:

То есть преобразователь нужен только для расходометра (слаботочный).

Нужно поставить фильтр нижних частот. Сопротивление ок 1к, а емкость от частоты шима зависит и настроек БК. Для начала поставить 0,1мкф. Если будет врать, то 0,3.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Построение оптимального преобразователя мощности

Управляющие контроллеры, драйверы и МОП-транзисторы являются важнейшими элементами для инверторов и импульсных источников питания. Проектирование современных импульсных преобразователей, таких как импульсные источники питания (SMPS), DC/DC-преобразователи, приводы промышленных двигателей и инверторы солнечных батарей, необходимо выполнять с учетом целого ряда факторов. Существуют коммерческие, законодательные и экологические требования, направленные на повышение эффективности, снижение потерь, уменьшение эксплуатационных расходов, минимизацию потребления энергии. Кроме того, пользователи хотят видеть постоянное повышение эффективности без какого-либо увеличения габаритов и необходимости принятия дополнительных мер для защиты как элементов схемы, так и самих пользователей.

Подробнее...

16 часов назад, Praktic сказал:

Нужно поставить фильтр нижних частот. Сопротивление ок 1к, а емкость от частоты шима зависит и настроек БК. Для начала поставить 0,1мкф. Если будет врать, то 0,3.

А будет ли он при таких параметрах работать? 

Обороты машина развивает от 500 - 6000 об./мин., 6 форсунок работающих попеременно. То есть максимальная частота получается 1000 об. Форма сигнала меняться не должна.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Plotigor Ural сказал:

А будет ли он при таких параметрах работать? 

Обороты машина развивает от 500 - 6000 об./мин., 6 форсунок работающих попеременно. То есть максимальная частота получается 1000 об. Форма сигнала меняться не должна.

Кто "он" будет ли работать?  В любом случае - не знаю. Нужно пробовать и делать "вилку".

 Не имеет значения, сколько форсунок. Да и частота измеряется не об, а в Гц. В данном случае будет 300Гц.

Почему форма не должна меняться? Откуда взяты эти условия? ))   Фронты завалятся вместе с высокочастотным шимом. БК пофиг на форму фронтов, он смотрит за интервалами между ними. Если есть осциллоскоп, тогда конденсаторы нужно подобрать визуально, убрав шим, а если нет, то только экспериментально.  Информация на БК снимается с одного цилиндра или со всех 6?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может лучше с мозгов ГБО считывать и подсовывать твоему БК?

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, semic сказал:

Может лучше с мозгов ГБО считывать и подсовывать твоему БК?

До ШИМа там везде 5 Вольт. Это еще транзистор нужен для согласования. У автора нет опыта в этой теме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 05.07.2019 в 18:24, Plotigor Ural сказал:

Входящая амплитуда 12в, потом до нуля, потом всплеск после катушки.

"Входящая" от 12В до 1В с "частоколом" на уровне 15В и "всплеском" до ~50В. Значит "прокатит" компаратор с порогами ~5В и ~25В (с учётом входного делителя на 5 соответственно 1В и 5В).

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, bam-buk сказал:

Значит "прокатит" компаратор с порогами ~5В и ~25В

Задача на много проще стоит. БК нужно только время открытой форсунки, фронты ему вообще побарабану.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, semic сказал:

Может лучше с мозгов ГБО считывать и подсовывать твоему БК?

Я бы с удовольствием, но там и присутствует ШИМ и мне его чтоб подсунуть БК надо убрать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Praktic сказал:

БК нужно только время открытой форсунки

Я тоже так думаю. В зависимости от оборотов, будет меняться только это время, оно и используется БК.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Plotigor Ural сказал:

В зависимости от оборотов, будет меняться только это время

Нет, длительность открытия форсунки зависит не от оборотов, а в основном от датчика положения заслонки или расходомера воздуха(анемометра). Но суть не в этом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Реально и дорого.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Plotigor Ural сказал:

Ну что, такое сделать не реально? 

Не понял, что именно "такое" сделать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Praktic, то что я озвучил в начале. Повторитель-преобразователь сигнала.

Или по цене не целесообразно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Будь передо мною подобная задача - я бы применил МК. На вход - триггерный запуск от импульса любой формы, на выходе - сформированный ЦАП-ом сигнал нужной формы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Plotigor Ural сказал:

то что я озвучил в начале. Повторитель-преобразователь сигнала.

Для БК идеально повторять форму сигнала совершенно не нужно. Я уже говорил, что БК измеряет длительность между фронтами, а не их крутизну.  ЗЫ Я бы уже давно попробовал.

5 минут назад, Falconist сказал:

на выходе - сформированный ЦАП-ом сигнал нужной формы.

Да ему (БК) не форма нужна, а длительность открытия форсунки. И не более того!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, не спец я в этих вопросах. Как ТС поставил задачу, так я ее попытался тупо решить. Ключевое слово - "тупо", т.е. без фантазии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Вспоминается триггер Шмитта  . Уровень падает ниже 12В - "0" , уровень поднимается выше 12В -  "1"  .

Но ... решение может быть еще проще . Всплеск вверх - обязательно нужен без потерь  ?

Edited by colorad

Share this post


Link to post
Share on other sites

В идеале все это можно сделать на логике с обвязкой RC-цепями. Но придется по извращаться.

При использовании МК временная задержка все равно будет (ведь контроллеру тоже надо время подумать) , но учитывая низкую частоту измеряемого сигнала, на погрешность показаний она вряд ли скажется. В принципе можно сделать и на том и на том. Только данных больше надо про эту "гребенку", длительность положительного  и отрицательного импульса, сколько их в пачке.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Praktic сказал:

побарабану.

"Эт точно!" (с)

@Plotigor Ural Ещё раз повторю: нужен компаратор, кот. "видит" вот эти красные точки:5d23895d251dd__cr.png.353612a67859a41973efdf1366c326c4.png.

Эти точки (на спаде 12В->1В и на фронте 1...15В->50В) являются индикаторами открытого состояния форсунки. Напряжение нижней точки ~=5В, верхней - ~=25В. Значит нужен компаратор с порогами 5 и 25В. Чтобы такой компаратор питать от напряжения не выше 12В, то уровни нужно понизить, например, делителем напряжения на 5. Тогда получится компаратор с порогами 5/5=1В и 25/5=5В. Вот такой алгоритм работы я вижу.

В 05.07.2019 в 18:24, Plotigor Ural сказал:

кто возьмётся сделать?

А с этим - в раздел "работа".

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Я сам ВЕТЕРАН, ветераннее чем этот усилитель. Еще в те годы я их ремонтировал. Сейчас поставил 2А12 и усилитель заработал. Да, одна нога потолще. Усилитель работает с фоном, как будто где то нет корпуса, потому - надо менять все конденсаторы, а их 5, затем лампы, вот тогда все будет в норме. Лампу ФЭУ-2 я вытащил вообще. Всем всего хорошего. Заказал лампы. Мы целые концерты и танцы играли с этим усилком и Ту-50 - настолько они надежные!
    • Отдам старый блок питания АТХ 300W. Рабочий  или нет - не знаю. Так же нашёл ещё корпуса от компьютерных блоков питания - может, кому нужно такое... Украина, Днепр.   
    • Чтоб задавать такие вопросы,для начала нужно предоставить принципиальную схему с номиналами деталей и т.д.А так только гадать пол-палец- потолок.И фото как выставлены у вас подстроечные конденсаторы(в каком положении мах или минимум емкости).И если хотите настроить, то почитайте как нужно настраивать в этой теме со стр.№83 и далее.СТЕН-50 писал  ранее.Повторяться не буду.Почитайте стр№200 когда то делал ради интереса.
    • Мыть нужно, а не проветривать.  
    • В точку схождения токов выходных транзисторов. По принципу "звезды".  Выходную клемму тоже желательно подключать в эту точку.   В вашей коллекции скачанных печаток наверняка есть удачные варианты.  Подсмотрите.   Amp (rev2.2) к примеру очень удачен на мой ИМХО, Она не "силовая" так что длина не играет роли. Лучше заняться подбором чем потом подбирать"костыли". Токи покоя транзисторов эти резисторы слегка подравняют но звук скорее всего станет хуже. Я бы не стал. Они не конских размеров, а заземление потянет за собой изолирование... 
    • Это получается блокировка от работы без нагрузки. Я же говорю нужен мастер, который понимает и знает. Вот именно поэтому надо очень бережно обращаться. Это ветеран и он заслужил.
    • Запитайте ИИП от 12 в поставив перемычку на конденсатор питания шимки и смотрите сигналы на завторах и где угодно в горячей части.
×
×
  • Create New...