Jump to content

Recommended Posts

Доброго времени суток, коллеги-электронщики. Возник такой вопрос, а точнее идея, которую хотел бы обсудить.

Думаю все знают тиристорные регуляторы, выключатели и т.д. 

В частности я использую вот такую простую схему для управления лебедкой, которой почти доволен.. (естественно у меня два таких модуля так как есть реверс, просто такая схема нашлась под рукой):

5d213343ee83b_post-111089-128052867307.jpg.bf4eb91dbe8dcf9f88d633645297ee4c.jpg

 

Вопрос в "почти"... Проблема в том, что есть механические контакты, и это портит всю картину, так как приходится довольно часто менять реле. В планах собрать подобное устройство, только на более высокую мощность (125 ампер), где реле точно будет плохим решением. К тому же есть идея управлять от контроллера. Вот и бросился на поиски решения... но гугл особо не помог, вернее помог, но частично)) так как судя ему, по интернету гуляет много схем подобных этим: 

1. 

1237924834_pusk2.gif.aabb8b997e1ae73af6ac2bb5f2a0aea4.gif

 

2. 

5d2163244f3e4_.png.b483eaa1b97ac694669083ef49268003.png

 

3.

trn.png.3138d46a3499a8f92c4e77b6ca83252b.png

 

4.

1287383676_11.jpg.49e4b41c68b0d938025aa8dfdf9b6538.jpg

 

5.

5d21635f995f0_uzzsrcowpcoxeove-ujyeldmaneshlkjfjjybmmxbpmzubuywexaqamqorjwctfidpgebtcdipccr1xbnc1zn.thumb.jpg.86aa0467c6ac6964cbe3ef4246bd4c10.jpg

 

и т.д. и т.п. То есть - на этих схемах структурно обозначены элементы, и везде есть блок СИФУ - Система Импульсно Фазового Управления тиристорами, а принципиальной схемы нигде нет!!

Вот и думаю, давайте поразмышляем, чего там такого секретного может быть в этой СИФУ? И создадим (или воссоздадим) свою, простую и доступную для повторения всем желающим :) .

Идеи -

1. Для начала применить бесконтактное управление вместо реле на моей схеме. Как это сделать на симисторах знаю - поставить оптрон типа MOC3052 и подобных, а вот как быть с тиристорами? Там ведь встречное включение, либо нужно управлять каждым по отдельности (особенно в случае плавного пуска). Ну даже если и удастся приспособить оптрон для запуска тиристоров, то как быть с мощными тиристорами на 200 ампер?? Там управляющие тока такие, что ни одна оптопара не выдержит... Надо какую то замену реле... но чтобы пропускало ток в обе стороны без искажений формы сигнала... и управлялось логической 1, ну или 0))

2. Реализовать плавный пуск двигателя,  на рисунке 5б как раз показана СИФУ с плавным пуском. 

Да, кстати, ПТТ-ПП расшифровывается как Пускатель Тиристорный Трёхфазный с Плавным Пуском. 

Искал и на них схемы - тоже ничего нет, всё засектерили( 

А вот в продаже они есть, только цены жесть какие конские. Но там правда и начинка покруче чем я хочу сделать - контроллер, дисплей, RS485, Modbus RTU и т.д.)) Такие функции простому человеку нафиг не нужны, главное 1 и 2, те что указал выше. Ну ещё думаю поставить систему защиты от резкого включения реверса, то есть когда СТОП не нажал, перед тем как поменять направление, но это просто сделать, главное понять принцип построение базовой схемы - можно вообще одну фазу рассмотреть, в идеале нужно чтобы при подаче напряжения 5 вольт включалась 100% мощность, при подаче 2.5 вольт - 50% и т.д. Тогда можно будет навесить переменник, которым задавать мощность, а в дальнейшем поставить контроллер с ЦАП, хотя не уверен что идея хорошая, так как мне кажется ключ к созданию СИФУ кроется в оптронах, а они работают нормально вроде тока в цифровом режиме (возможно ошибаюсь под утро). 

В дополнение фото готовых подобных устройств. Платы управления причем видно не сильно сложные и огромные.

2.png.114d0ab409c4a4a5a736e6a85897dd31.png

1375254025_31.jpg.c60e8aa50826248f397d8ea4cbe8f432.jpg

bbb1.thumb.jpg.f2e6e0895db023d3420dc75d5c7d9bb0.jpg


--------------------

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, Q200 сказал:

Как это сделать на симисторах знаю - поставить оптрон типа MOC3052 и подобных, а вот как быть с тиристорами? Там ведь встречное включение,

В даташит на мос.. заглядывать не пробовали?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Q200 сказал:

Вот и думаю, давайте поразмышляем, чего там такого секретного может быть в этой СИФУ? И создадим (или воссоздадим) свою, простую и доступную для повторения всем желающим :) .

надо, создавай, разрешаем :) . на  сайте как минимум две статьи по этому вопросу, и пять-шесть тем на форуме.

если этого не достаточно для  свою,простую на  форуме работает раздел работа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Импульсный источник питания - расчет за 10 минут в eDesignSuite

Как ориентироваться в огромном количестве существующих вариантов, чтобы выбрать наиболее подходящий для конкретного случая. «Ручной» перебор всех вариантов может оказаться весьма трудоемким процессом, а полученный результат – далеко не оптимальным. Специализированное программное обеспечение, позволяет уменьшить количество рутинных операций при проектировании.

Подробнее

В 07.07.2019 в 10:54, Q200 сказал:

всё засектерили(

Коммутировал два советских мощных тиристора дополнительным симистором. Оптопара была MOC3023, но МОС3052  лучше вроде , поскольку предназначена для работы в условиях помех (по документации)

http://cxem.net/promelectr/promelectr24.php

Ещё резистор между управляющими электродами обязательно ставить надо, поскольку токи коммутации велики для углов открывания, отличных от нуля

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Как упростить выбор ИП для промышленного применения?

Компания Mean Well выпускает широкий перечень встраиваемых источников питания с креплением на шасси, имеющих, на первый взгляд, схожие характеристики. Статья расскажет о ключевых особенностях выпускаемых семейств и упростит выбор источника питания для промышленного применения.

Подробнее

@dkg10 , спасибо за ответ по теме! Поизучаю статью, интересное решение - между тиристорами симистор, и уже его оптосимистором, таким способом теоретически можно высокотоковыми тиристорами рулить!:)  Надо ещё разобраться с управляемыми сигналами, для трёх фаз, теории много где пишут, а практики и результатов испытаний - фиг найдёшь. 

Нашёл тем временем ещё вроде как схему СИФУ, но опять же - находится она на рекламном сайте, с различными блокировками - даже картинку оттуда не сохранить никак и текст не откопировать, пришлось скриншот делать. Ну и номиналы элементов отсутствуют.. Статья неполная совершенно, обрывки только на разные темы(( 

 

5d24d0c247d2d_-1--.thumb.jpg.bc8e09418a2bc63bba750575815efee7.jpg 

Вообще думаю на контроллере это всё реализовать, с алгоритмом только определиться бы... С силовыми цепями хоть что-то теперь стало понятнее.

@IMXO  Перед созданием темы, я поискал по форуму, есть немного инфы, но не совсем то о чем я, ответы на свои вопросы там не нашел.

@Электроникс  Тока moc-a не хватит для моих мощностей)

 

 


--------------------

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Преимущества новых высоковольтных SOI-драйверов Infineon

При производстве драйверов силовых транзисторов компания Infineon использует различные технологии: JI, SOI, CT. Драйверы, выполненные с применением технологии SOI, имеют целый ряд преимуществ по сравнению с классическими JI-драйверами. В статье рассматриваются эти преимущества на примере новых семейств драйверов 650 В 2ED210x и 2ED218x.

Подробнее

33 минуты назад, Q200 сказал:

Надо ещё разобраться с управляемыми сигналами, для трёх фаз

Поизучайте, Вот здесь:

http://cxem.net/pitanie/5-326.php

пример управления по трем фазам крутилкой. Может служить каркасом для того, чтобы добавить микроконтроллер с целью реализовать более сложное  СИФУ .    

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Q200 сказал:

но не совсем то о чем я, ответы на свои вопросы там не нашел.

для чела принимающего платы выходных усилителей для управляющих электродов тиристоров за СИФУ это  не удивительно, пока в голове не будет понимания принципов   работы любые ответы будут бесполезны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@IMXO , где я говорил только про выходные усилители? В моём предыдущем посте даже сказано, что планирую систему управления  организовать на контроллере. Выходные усилители, это только часть вопроса. А если речь о фотках, которые скинул для примера, так это для общего понимая масштабов устройств, и, кстати, на второй фото по-моему как раз есть плата с полной СИФУ. Про бесполезность ответов вообще молчу... ибо уже скинули пару реально полезных ссылок по данной теме! 

@Электроникс , ага, про это как раз и сказал @dkg10 , разбираюсь с этим.

Edited by Q200

--------------------

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By Serega4789
      Добрый день всем! Собрал 3 фазный плавный пуск на модулях ssr-40 и ардуино ,заменил на них mov3063 на moc3051 иначе не работало, программу накидал для ардуино, вобщем управляю ими широкой пачкой импульсов от   от угла открытия до перехода через ноль , ШИМ программный от таймера 40 МКС 50 процентов заполнение в итоге, не слишком ли быстрый ШИМ ? Успевает ли за ним светодиод оптрона ?  В даташите не нашел скорость переключения, ШИМ использую т.к.
      Индуктивная нагрузка ,и когда мотор набирает обороты при дальнейшем уменьшении угла его трясет, под нагрузкой этого нет все ровно, обошел это программно 255 максимальный угол ,от130 у.е угла разгон в течение 5 у.е. дальше 2-3 секунд , далее быстрым темпом сокращение угла и таким образом , плавный пуск..
      Может с нормальной частотой ШИМ не надо будет этой части кода, ???
       
    • By Russo McHutto
      Привет
      Нужна схема повышающего преобразователя постоянного тока. Хочется такую схему без полевых транзисторов, а вместо них биполярные. Требования: при входном токе 25А и напряжении 50В на выходе иметь ток до 80А с возможностю регулировки.
      Возможно у кого-то найдется подобная схема где основными элементами будут тиристоры.
    • By Russo McHutto
      Привет электронщикам,
      Есть вопрос по мощным немецким тиристорам, какие их характеристики и может у них есть какие-то особенности?
      T71N800
      О них я знаю только то что они рассчитаны на напряжение 800 В, и предполагаю что на ток 200 А.

    • By Serega4789
      Имеется упп schneider at01n206nq , может у кого нибудь есть схема или чтот то подобное?
    • By Vova45
      Подскажите, нужна в схеме  RC  (снаббер)  цепочка или нет ?
       
       
       

×
×
  • Create New...