Jump to content
Oleg1601

Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

Recommended Posts

Кстати, штампованная корзина контактирует с МС головки и рассеивая магнитное поле примагничивает пыль и всё ненужное. Металлическая гриль-сетка прилегает через прокладку и не замыкает поле, имея потенциал поля прямо напротив рабочего зазора. Поэтому у нормальноц акустики сетка из акустически прозрачной ткани, пластика. Металлический гриль съёмный. Несъёмный у систем оповещения 3-4го класса и у бытовухи типа телик/мафон/бумбокс. Любой гриль (даже крупноячеистый) имеет акустическое сопротивление и находясь возле диффа "перекрывает кислород", вдияя на отдачу и АЧХ (особенно мида и твитера) не лучшим образом.

В 60х прошлого века делали грили особой геометрии отверстий, корректируя АЧХ головки и диаграмму направленности. Вот пример такого гриля.

Screenshot_2016-08-18-20-50-15.png.7e03caa0d247a17f5ac3a28bb0a30f5e.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, Oleg1601 сказал:

Кстати, труба ФИ была закрыта сеткой со стороны корпуса. 

Сетка не спасёт. При большой скорости воздуха и недостаточном сечении порта (тоже экономия, ведь с уменьшением сечения порта снижается его длинна... главное шоб бУхало, создавало ощущение басовитости а не натуральности воспроизведения басового регистра) она будет создавать лишний свист. Китайцы скорее всего не знают/не умеют/не заморачиваются с понижением Qp высокой добротности порта  и в большинстве случаев, копируя/делая чужие изделия, приклеивают сетку/ткань без всяких измерений и настройки. Бизнес аднака... Как метрополитен имени Ленина- "дёшево, здорово, Свиблово" (с) :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Два порта (или несколько) меньшего диаметра но равной площади одному большому с акустической точки зрения всегда лучше одного большого. Также играет роль их межосевое расстояние. Геометрия порта/портов тоже влияет на их параметры. Всё дело в длинне периметра и разности осевого радиуса. Щелевой той же площади сечения лучше круглого. У него отсутствует радиальный резонанс и больше площадь стенок, о которые воздух трёться как морковка о тёрку, тем самым снижая Qp. Онкен -типичный представитель такого много щелевого порта общей площадью Sp=Sd и в несколько оаз большей площадью "воздушной тёрки". Видели/слышали сабы с щелевым портом типа Полк Аудио, Боуз и др? А вот этот патентованный порт аэро динамик слот (ADS) 6от TAD прошлого века ваще шедевр акустики. Настройка порта этих полочных мониторов компакт эволюшн уан (CE1) 38гц, диапазон 34-100000гц. Неплохо для таких малюток... стоимостью 19900€

 

TAD-CE1-KS_02.jpg.05c87872987449111f58fc26b1220bd9.jpg

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конденсаторы Panasonic. Часть 4. Полимеры – номенклатура

В заключительной, четвертой статье из цикла «Конденсаторы Panasonic» рассматриваются основные достоинства и особенности использования конденсаторов этого японского производителя на основе полимерной технологии. Главной конструктивной особенностью таких конденсаторов является полимерный материал, используемый в качестве проводящего слоя. Полимер обеспечивает конденсаторам высокую электрическую проводимость и пониженное эквивалентное сопротивление (ESR). Номинальная емкость и ESR отличается в данном случае высокой стабильностью во всем рабочем диапазоне температур. А повышенная емкость при низком ESR идеальна для решения задач шумоподавления и ограничения токовых паразитных импульсов в широком частотном диапазоне.

Читать статью

Только что, FonSchtirlitz сказал:

Два порта (или несколько) меньшего диаметра но равной площади одному большому с акустической точки зрения всегда лучше одного большого. Также играет роль их межосевое расстояние. Геометрия порта/портов тоже влияет на их параметры. Всё дело в длинне периметра и разности осевого радиуса. Щелевой той же площади сечения лучше круглого. У него отсутствует радиальный резонанс и больше площадь стенок, о которые воздух трёться как морковка о тёрку, тем самым снижая Qp.

дак снижается кпд при уменьшении добротности

тем более снижение может быть амплитудно зависимым,вся эта аэродинамика вещь сложная для рассчётов

желая сделать лучше -получится может хуже

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

STM32G0 - средства противодействия угрозам безопасности

Результатом выполнения требований безопасности всегда является усложнение разрабатываемой системы. Особенно чувствительными эти расходы стали теперь, в процессе массового внедрения IoT. Обладая мощным набором инструментов информационной безопасности, микроконтроллеры STM32G0 производства STMicroelectronics, объединив в себе невысокую цену, энергоэффективность и расширенный арсенал встроенных аппаратных инструментов, способны обеспечить полную безопасность разрабатываемого устройства.

Подробнее...

Posted (edited)
1 час назад, blak566 сказал:

дак снижается кпд при уменьшении добротности

тем более снижение может быть амплитудно зависимым,вся эта аэродинамика вещь сложная для рассчётов

желая сделать лучше -получится может хуже

Неа. Снижается "импульсный хвост" а отдача никуда не девается тк сечение порта Sp и Qa не уменьшается. Учите матчасть...

При наличии расчётно-измерительной базы не сложная. 

Опять мимо кассы... "лучшее- враг хорошего" лишь у незнайки... У спецов это шедевры инженирии. Пример на картинке выше. Кстати, такой порт можно сварганить самому. Видели порт в статье итальянца Матараццо? Его геометрия походу слизана с аэро динамик слота. Его статья вышла много позже этих мониторов. Одно главное отличие- его порт "прямой продувки" в виде плоских песочных часов а аэро слот с ортогональным выхдопом. Его "вывернутая" геометрия, если её выпрямить имеет форму рупора.

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, FonSchtirlitz сказал:

Неа. Снижается "импульсный хвост" а отдача никуда не девается тк сечение порта Sp и Qa не уменьшается. Учите матчасть...

При наличии расчётно-измерительной базы не сложная. 

Ну импульсный хвост логично,но как то странно насчёт кпд,если  затолкать вату в трубу  уменьшив тем самым добротность  разве давление не упадёт?очень сомнительно

насчёт рассчётов сами знаете тока примерно пока наука может,потом всё равно отшлифовывают эксперементально аэродинамику  всякие там самолёты машины

Интерестный момент есть,если в других сферах теория- эксперимент -независимые группы подтверждают или опровергают,журналы научные есть где публикуются

То в сфере электроакустики бардак полный,каждый професор или доктор тех наук  или вообще хз кто напишет статью книгу итд ,попробуй разберись оно так и есть или он просто болен

Студийное оборудование штука хорошая,

Говорят послушай,дак где помещение то взять ?или поле искать где в районе километра леса нет,даже студийные комнаты ниже 50гц проблемы имеют,про жилые и говорить нечего

а так конечно доработка катайского бандпаса штука интерестная,может и получится положительный результат получить

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 часа назад, blak566 сказал:

,если  затолкать вату в трубу  уменьшив тем самым добротность  разве давление не упадёт?

а так конечно доработка катайского бандпаса штука интерестная,может и получится положительный результат получить

Абсурдное решение. Целесобразнее сразу делать порт нужного сечения и геометрии. Теория и расчёты для этого и существуют. А кто не может/не умеет/не хочет делать правильный ФИ- делает ЗЯ.

Кому интересно за всеми переделывать- флаг в руки. Йедэм дас зайнэ.

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
On 17.07.2019 at 20:35, FonSchtirlitz said:

Монеты не катят- они магнитяться. Лучше просто пластилиновый тор или из строительной липучки, которую кладут между панелями. 

 

Померил параметры ТС заново - без монет, используя в качестве добавочной массы немагнитный материал. В принципе, результаты получились не сильно отличающиеся от прежних...

НОВ 2.jpg

Edited by Oleg1601

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я 100500 раз писал, что даже небольшое отклонение ощутимо изменяет параметры оформления. Данный замер ближе к параметрам без магнита- добротность Qts одинакова.

Без магнита ------------- этот замер --------- С магнитом 

Qms 5.1 --------------------- 5.23 ------------ 4.95

Qes 0.95---------------------- 0.94 ----------- 0.77

Qts 0.8------------------------ 0.8 ------------- 0.67

Cms 0.32 ------------------- 0.3 --------------- 0.28

Vas 12.26 ------------------ 11.49 ------------- 10.76

По сути и факту это три чуть разных головки. Загоняем данные в Спикер бокс и смотрим что поимеем от В4

Без магнита- Vb 45.52, F3-26.62, Dv5cm, Lv14.65cm

С магнитом Vb 36.68, F3-27.68, Dv5cm, Lv17.77cm

Последний замер Vb42.28, F3-26.26, Dv5cm, Lv16.41

Что я и говорил, при одинаковой Qts объёмы очень близки, резонанка по уровню -3дб практически одинакова (разница в 1гц фигня). 

А вот замер с магнитом ощутимо отличается по объёму- 8.5л против 1.9. Откуда взять недостающие 8.5л у готового ящика (почти 20% объёма) если в нём ещё и усилитель место занимает? Неоткуда. А вот 1.9л можно набрать демпфером. 

Если у вас обе камеры примерно по 11л то судя по вашим замерам полный объём ~22л в 2раза меньше требуемого этой головке. И резонанка выше чем могла быть в объёме 42.28л. Проще говоря китайцы вонзили головку в данный объём с неподходящими птс.

При желании можете сделать новый корпус. Но думаю овчинка выделки не стоит. Знаете почему? Итог нецелесообразен по критерию затраты- выходной уровень ЗД. Ведь при таком слабом "моторчике" и снижении резонанки головка не выдержит нагрузки. Т.к её перегрузочная способность главным образом характеризуется магнитной системой, на втором месте конструктив подвижной системы- пругостью подвеса и ЦШ, амплитудой Хмах. Если всё это переделывать получиться слишком дорого. Проще купить новую голову. Я понятно объясняю?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minutes ago, FonSchtirlitz said:

А вот замер с магнитом ощутимо отличается по объёму- 8.5л против 1.9. Откуда взять недостающие 8.5л у готового ящика (почти 20% объёма) если в нём ещё и усилитель место занимает? Неоткуда. А вот 1.9л можно набрать демпфером. 

...Я понятно объясняю?

 

Прошу прощения, я не специалист, потому не совсем понял... Не понял приведённую выше фразу "8.5л против 1.9". Это что за объёмы?

Если на пальцах, мне магнит стоит приклеить или нет и что при этом начсчёт демпфирования?

Размеры существующих камер (вычел объёмы порта ФИ проходящего через закрытую камеру, объём блока управления и объём платы УМ) и вот что - объём камеры с фазоинвентором 11,2л,  закрытой - 8,2л. ФИ диаметром 52мм и длиной153 мм (вместе с раструбами на обеих концах).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это разница расчётного объёма по приведённой мной таблице между Vb45.12 - 36.68 и 45.12 -42.28.

Сами видите, что стоит. И желательно ниодим. Тогда объём будет ещё меньше расчётного 36.68 а резонанка выше 27.2гц.

В итоге общий объём 19.4л. Для данного дина мало. Причина- слабый магнит. Отсюда звук кривой как кривая ачх. А у БП она должна быть П-образной.

Будь магнит мощнее а Qts0.6 то В4 было бы Vb23.79, F3-35, Dv5cm, Lv16.4cm. При Qts0.56 ->Vb20.72, F3-37.5.... Видите, при снижении Qts объём падает резонанка растёт. 

В4 это фвч аппроксимации Баттерворта 4 порядка, коим является фазоинвертор. 

БП4 это полосовой фильтр Баттерворта 4порядка. Отличие от В4 что это фвч и фнч в одном лице, т.е фи+зя, поэтому ачх П образная. Дин всё равно видит оба объёма и реагирует своим ачх. Стоит убрать перегородку т.е избавиться от зя, и посадить дин на одну из стенок получим В4. Нет зя= нет фнч= нет завала правее от резонанки. Этот завал делается активным фнч перед оконечником, как это сделано у любого обычного активного саба или ас.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Кстати, перегородку полностью убирать не обязательно. Достаточно увеличить отверстие под дин (чтоб оно не являлось портом) и поставить дин на любую стенку со стороны бывшего зя. После надо измерить резонанку и длинной трубы порта настроить по двугорбому графику импеданса. Резонанка будет в седле меж двух пиков. Двигаем резонанку в сторону более высокого пика до тех пор пока оба пика будут одинаковыми. Допускается небольшая разница. Все эти манипуляции целесобразны при Qts не более 0.6. Если магнитом этого не добъётесь то ничего этого делать не надо. Один минус- 19.4л маловато. 

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

22 hours ago, FonSchtirlitz said:

Это разница расчётного объёма по приведённой мной таблице между Vb45.12 - 36.68 и 45.12 -42.28.

Сами видите, что стоит. И желательно ниодим. Тогда объём будет ещё меньше расчётного 36.68 а резонанка выше 27.2гц.

В итоге общий объём 19.4л. Для данного дина мало. Причина- слабый магнит. Отсюда звук кривой как кривая ачх. А у БП она должна быть П-образной.

Будь магнит мощнее а Qts0.6 то В4 было бы Vb23.79, F3-35, Dv5cm, Lv16.4cm. При Qts0.56 ->Vb20.72, F3-37.5.... Видите, при снижении Qts объём падает резонанка растёт. 

 

Вопрос, так сказать вдогонку... Уместно ли будет, при использовании неодимового магнита, который снизит Qts и увеличит отдачу динамика, приклеить на плоскую поверхность диффузора какой-либо грузик, например плоский круглый кусок пластика, чтобы снизить Fs. Ведь судя по графикам измерений ПТС динамик с магнитом и дополнительной массой должен "качать" так же, с той же амплитудой, что динамик без магнита, но на более низкой частоте. Правда форма АЧХ при этом остаётся такая же...

Share this post


Link to post
Share on other sites

В принципе можно. Главное с грузом не переборщит. До 40-42гц понизить можно. Для 30-35гц Qts должна быть не выше 0.4. Доп магнитом в два раза не снизить т.к этот магнит лишь фокусирющий а не основной, который и задаёт в зазоре силу В. Фокусирующий "собирает в кучу" рассеиваемое магнитное поле, а не образует его. 

Иногда (50/50) помогает перемагничивание магнитной системы т.к динамики после сборки намагничивают в индукторе. Но В зависит от качества (свойств) применяемого изготовителем ферромагнетика. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Снизить Fs можно увеличением гибкости подвеса/цш (снижением упругости), тем самым не увеличивается время отклика на импульс (форс-фактор). А симулятор показывает лишь механическую модель а не реальную головку в реальных условиях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By gasonger0
      Столкнулся с проблемой: звук на  левом канале тише, чем на правом. Методом проб определил, что на левом канале напряжение приблизительно рано 4.60В, а на правом - около 8В. Думаю, попахивает заменой конденсаторов, но сам разобраться до конца не могу. Посоветуйте, что могу сделать.
       
    • By Дратути
      Здравствуйте! Произошла такая вот ситуация:

      1. Были 2 рабочие колонки SVEN sps-678, из одной (основной) иногда начинал идти очень странный громкий звук, похожий на дребезжание, он "убирался" на время при помощи ударов рукой об стол.
      2. Появился "ремонтник", который захотел их починить. В итоге он разобрал основную колонку, в которой увидел неподключённый высокочастотный динамик, решил его припаять. При подключении колонок в розетку из микросхемы пошёл дым, "ремонтник" решил, что микросхема должна испустить весь дым, после чего основная колонка работать перестала.
      3. На данный момент (прошло уже больше двух лет) работает только вторая колонка, но регуляторы громкости и прочего, зелёный индикатор включения на основной работают. Очень бы хотелось отремонтировать основную колонку, у самого руки прямые  Если есть возможность, то подскажите, пожалуйста, что нужно выпаять, что припаять.

      Заранее огромное Вам спасибо за советы!

    • By donnieangello
      Добрый день! Имею акустику Sven IHOO 5.1R (с замененными колонками в круг на гораздо более качественные). Давно хотел ее проапгрейдить и вот, спустя 8 лет, сделал это.
      Заменил все конденсаторы на аудиофильские Nichicon FG и ELNA Cerafine.
      Пять микросхем TDA2030A заменены на TDA2050 (оригинальные).
      Две микросхемы LM1875 (китайщина) заменены на TDA2050 (оригинальные).
      Вся плата вычищена изопропанолом от китайских соплей, также кое-где посредственную пайку убирал полностью и запаивал компонент заново припоем ПОС-61.
      Теперь собственно проблема - акустика заиграла гораздо качественней, гораздо мягче. Уши результат поймали сразу.
      НО - появился фоновый шум сабвуфера. Фон присутствует даже при полностью отсоединенных сателлитах и входах. Даже в режиме Stanby.
      В интернете начитался, что это может быть из-за недостатка мощности тороидального трансформатора. Еще грешу, что может быть не стоило перепаивать LM1875 соединенные в мост на TDA2050 (эта пара микросхем как раз и отвечает за сабвуфер). Фон по звуку напоминает скорее не гул, а звон. Даже когда не слушаю музыку, радиатор очень теплый, особенно во время присутствия фона. А теперь самое интересное - если несколько раз заземлиться рукой с радиатором, то фоновый шум сабвуфера пропадает до конца прослушивания. Подскажите пожалуйста что это может быть.

      P.S. Конденсаторы все заменены в точности по своим номиналам, кроме двух самых больших - там вместо 4700 25v стоят 10000 25v.
      Кому интересно, все схемы прикрепил в одном архиве.
      sven_ihoo_mt5.1r.rar
    • By Sergea
      Имеется Sven ha-1410t после включения в сеть работают все каналы после 15-20 минут 1 канал отказывает помогите понять что не исправно 
    • By Aizenkevich
      Решил модернизировать с пару недель назад древние китайские колонки Sven SPS-678 с 2-мя УНЧ Tda2030 внутри. Ибо колонки хрипели, пердели и вообще выглядели плохо, их мне было не жалко, решил использовать как площадку для экспериментов. Вскрыл. Отсоединил проводки. Почистил плату. В фильтре стояли 2 электролита 3300 мкф 25 вт, один был пробитый. Заменил их на новые такого же номинала, плюс добавил с обратной стороны платы в плечо еще 2 электролита на 4700 мкф 25 вт. НА входе стояли также 2 элеткролита емкость 1 мкф. Заменил их на К73-17 аналогичной емкости, с термоусадкой, а то они здоровые. На твиттерах стояли разделительные электролиты 4.7 мкф, также были заменены на К73-17 4.7 мкф. Также обклеил стенки корпуса колонок синтепоном. Включил. Играет все хорошо, проблем нет. Послушал какое то время и отложил. Далее все слушал на своих нынешних колонках. И вот сегодня опять решил послушать на "отремонтированных". Собираюсь включить их, и замечаю что я их с прошлого раза забыл из розетки выключить... То есть они все это время работали, хотя сигнал на них не поступал. Тем не менее подключил к ним Rca кабели, колонки заиграли, и вдруг спустя пару минут перестала издавать звуки пассивная колонка. Активная играла. Я думаю да че не так то. Взял активную колонку и чувствую - дно горячее. Откручиваю, заглядываю внутрь, а там - духовка. Радиатор горяченный, трансформатор горячущий что аж не дотронуться.
      В чем дело и что делать? Вернее, как вернуть звук пассивной колонке и почему так люто нагрелся трансформатор и радиатор в активной колонке? Сигнал же на нее не поступал все то время (полторы-две недели) пока она была включена в сеть.
      Ах да, трансформатор 15-0-15V.
×
×
  • Create New...