ШИМ+Полевик+Термореле

[Гость Алекс]

1 hour ago, Vslz said:

возможно, испортит

Жалко конечно.... но нет так нет. В любом случае, если меня не спасет великий и могучий китай, то я сделаю с реле, а если не получится, то вместо реле поставлю перемычку....

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

На выходе - дроссель + после него конденсатор. "Пение" должно уменьшиться.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гость Алекс]

24 minutes ago, Falconist said:

На выходе - дроссель + после него конденсатор. "Пение" должно уменьшиться.

Ну.... я конечно попробую что нибудь попробовать)

Дроссель-то я представляю что это такое, но у них наверняка есть какие-то номиналы....

Да и.... одно дело купить транзистор, например, или конденсатор.... не вопрос, кучу раз так делал, но с дросселями.... не имел делов.

А без него, одним конденсатором, не сгладится выходной сигнал? ...или он его поднимет до верхнего уровня... ну грубо говоря уберет скважность...

Либо наверное нужно будет вычислять номинал.... конденсатора. Хотя это наверное в любом случае, хоть с дросселем...

Попробую "методом тыка" - иногда мне в этом везет)

А если серьезно. Пение - конечно не приятное. Вот выше говорил, что путем изменения частоты шима, добился вроде как минимального неприятного шума мотора...

Ну если что попробую какой нибудь фильтр приделать. Но дроссель для меня.... Хотя не так давно я и думать боялся использовать МК в каких либо поделках... А сейчас без них вообще не представляю, как можно что-то сделать)

А тут целый дроссель) кусок провода.... А ведь он для меня сейчас сложнее ардуины.... Не столько в понимании... сколько в подборе нужного и самое главное найти его... Я догадываюсь, что более опытные его сами намотают куда нужно)

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Armenn]

8 hours ago, Guest Алекс said:

С виду вроде посолиднее)

Если там нет нормального оптрона, то все будет грется. Греют полевики фронты и спады импульса. 

Дел в том, что полевой транзистор имеет емкость  между истоком и затвором и ток который его быстро закроет/откроет достигает 1-4А. при напряжении 15-18в.

Вот как выглядит ваша проблема в картинках:

 

Вот так должно быть:

А в реале вот так:

 

Если не вот так:

 

На 58 секунде показано как меняется этот импульс от сопротивления на затворе.

 

Есть очень простое решение проблемы, @Falconist  намекнул на "рихтовку схемы". Но сделал это слишком мягко.  

Схему нужно поменять и все у вас будет работать как вы хотите. 

Изменено 19 июля, 2019 пользователем Armenn

[Гость Алекс]

5 minutes ago, Armenn said:

Греют полевики фронты и спады импульса. 

Ну я об этом догадывался. Сам я пробовал полевик и 815 транзистор. В ходе экспериментов сжег 3705( могу ошибиться с маркировками, потому как пробовал и п-канал и н-канал. Биполярник  пнп и нпн.... Спасибо за ссылку и отсылку на нормальный оптрон. Попробую его найти.

[Falconist]

3 hours ago, Гость Алекс said:

у них наверняка есть какие-то номиналы

Есть. Индуктивность и рабочий ток.

[Armenn]

9 hours ago, Guest Алекс said:

потому как пробовал и п-канал и н-канал

Самый простой способ:

 

А на вход, хоть синусоиду подавайте, все будет работать как часы.

Нужна гальваническая развязка? Ставьте на вход оптрон. Нужна защита от короткого? Поставьте резистор и конденсатор.

 

[Vslz]

On 19.07.2019 at 15:22, Falconist said:

На выходе - дроссель + после него конденсатор

и диод Шоттки не забыть между стоком и плюсом. Получится нестабилизированный степ-даун с общим плюсом.

[Гость Алекс]

On 20.07.2019 at 03:27, Armenn said:

Самый простой способ:

Правильно ли я понял, что схема приведенная Вами - это схема из даташита на IR2121, подправленная в паинте?

Т.е. там вроде тоже самое, но немного побольше деталек. В общем заинтересовался я данным вариантом, т.е. использовать драйвер, а не мудрить с транзисторами и всякими навесами...

Просто в даташите нет номиналов деталей. В Вашей схеме указан наминал сопротивления, а конденсатор? ...керамика? ...электролит? емкость?

И на IN (VIN Logic Input Voltage 0 VCC) могу ли я прямо с мк туда шим подать? 1 и 8 лапы - это питание микросхемы(драйвера)? т.е. туда нужно от 12 до 18 вольт?

Прошу прощения, столько вопросов.... реально заинтересовался данной темой.... жаль в магазине у нас нет данного драйвера, но я его найду... хоть с али) ...ждать только долго(

[Гость Алекс]

On 19.07.2019 at 18:08, Falconist said:

Есть. Индуктивность и рабочий ток.

Про индуктивность в дросселях-то я знал, про ток что-то даже и не подозревал, но суть не в этом.

Мне нужно же как -то узнать что за дроссель мне нужен, а как это выяснить...?

С драйвером более менее понятно, тем более предложили вариант... А вот с "пением" возможно придется разбираться. Наверняка придется воспользоваться Вашим советом, но как выяснить номиналы?

...дросселя, конденсатора.... Там еще посоветовали диод. Ну с диодом проще ....1N4007 думаю пойдет.

[Armenn]

 

Правильно ли я понял, что схема приведенная Вами - это схема из даташита на IR2121, подправленная в паинте?

Да, убрано все, в чем нет необходимости: защита от короткого в ключе и время срабатывания защиты. (Еще есть аналог ir2125)

 

В Вашей схеме указан наминал сопротивления, а конденсатор? ...керамика? ...электролит? емкость?

Конденсатор любой электролит от 10мкф и больше хоть 1000. Главное чтобы помехи от импульсных токов 1-2А не били по остальной схеме. Сопротивление можно ставить любое больше чем  ваше напряжение/1А. Чем больше сопротивление тем легче драйверу. 22ом, наиболее оптимальный вариант.

 

И на IN (VIN Logic Input Voltage 0 VCC) могу ли я прямо с мк туда шим подать?

В этом и прелесть напрямую смело.  "0" он считает все что меньше 0,8в, "1" все что выше 2,2в. 

 

[Falconist]

1 hour ago, Гость Алекс said:

что за дроссель мне нужен

В районе десятка-трех мкГ.

[Armenn]

On 22.07.2019 at 16:21, Guest Алекс said:

А вот с "пением" возможно придется разбираться.

Поставьте нормальное управление, а потом, подбирая частоту ШИМ расправитесь с пением, если эта проблема еще останется.

On 22.07.2019 at 16:14, Guest Алекс said:

жаль в магазине у нас нет данного драйвера

А tc4427 есть? Там сразу два драйвера, причем в серии есть варианты сразу с инвертером и без. 

[Гость Алекс]

On 22.07.2019 at 19:24, Armenn said:

А tc4427 есть?

Придется выяснить) Оказалось, что столько вариантов можно сделать..... Осталось только собрать все необходимые детали в кучу.

2121 заказал на али, но это теперь полтора-два месяца ждать(

On 22.07.2019 at 19:24, Armenn said:

в серии есть варианты сразу с инвертером и без. 

Инвертор - это 0 и 1 местами меняет? т.е. если скважность шим 10% то с инвертором будет 90%?

On 22.07.2019 at 19:24, Armenn said:

Поставьте нормальное управление,

Ну как бы основное устройство пока переделывать не хочется.... В программе только могу шим частоту менять из доступных 9 (по моему) значений...

Но на данный момент меня пока интересует шим в полевик а через него 15-20 ампер и чтоб не грелся.... может быть с драйверами и вопрос в топике отпадет (термореле для страховки)... Ведь выбранные мной полевики способны до 50 - 90 ампер прокачивать... а модуль, который второй с али заказал, вообще до 210а..... И как эти бедные, тощие лапки этих транзисторов могут выдержать такие токи.... удивительно)

Спасибо.

[Armenn]

1 hour ago, Guest Алекс said:

Инвертор - это 0 и 1 местами меняет?

Да, на если в схеме на вход подаете 1 получаете 1, а с инвертером на входе 1 на выходе 0.

1 hour ago, Guest Алекс said:

И как эти бедные, тощие лапки этих транзисторов могут выдержать такие токи

Сам удивляюсь...

[Vslz]

On 24.07.2019 at 16:44, Гость Алекс said:

интересует шим в полевик а через него 15-20 ампер и чтоб не грелся....

так не бывает. Ток идет - тепло выделяется. Полевик IRFZ44N использовать на DC 20А - вообще перебор. 10-15А куда ни шло. Для 20А лучше запараллелить 2 штуки или взять IRF3205. И греться они-таки будут.

Чтобы не грелись, нужны полевики 5-7 мОм, с материнских плат, пару штук в параллель. У них и затвор легкий и корпус мелкий. Макс. напряжение на стоке не выше 30В.

 

[Гость Алекс]

26.07.2019 в 12:38, Vslz сказал:

Полевик IRFZ44N использовать на DC 20А - вообще перебор.

Ну у меня в данный момент остались два штуки 3705 и 3205. Буду с ними делать, когда появятся у меня драйвера.

24.07.2019 в 15:44, Гость Алекс сказал:

22.07.2019 в 19:24, Armenn сказал:

А tc4427 есть?

Придется выяснить)

Вот и этого не оказалось....

 

26.07.2019 в 12:38, Vslz сказал:

IRF3205. И греться они-таки будут.

ну до 30-40 градусов приемлемо... Или выше будет?(

P.S: Полевик будет на радиаторе алюминиевый 40х40х20

 

[Armenn]

18 hours ago, Guest Алекс said:

Вот и этого не оказалось....

А из этого что-нибудь есть?

[Гость Алекс]

Обошел в своем городе все и половину магазинов в соседнем - нигде нет таких драйверов.

6 часов назад, Armenn сказал:

А из этого что-нибудь есть?

Вот вроде бы меня в одном магазине соседнего "села" спрашивали про IR4427, это когда я у них спросил про TC4427, которого у них не оказалось, но я дурак сказал, что это не то...:(

В выходные поеду еще раз туда....

И мне пришло уведомление, что пришел модуль который из китая на 210а.... Но у меня уже сомнения на него..... но все равно до выходных проверю и его...

19.07.2019 в 17:41, Armenn сказал:

Если там нет нормального оптрона,

Драйверов нигде нет, ну дай думаю нормальный оптрон хоть куплю. TLP700 так же не оказалось ни у кого, но в одном магазине попался TLP721. Я купил его навсяк.... но приехав домой и посмотрев даташит, подумал что он не подойдет...

из-за чего сделал такие выводы? У 700 из временных параметров видел два штуки и у них были значения 50нс, а у 721 - Время включения/выключения, мкс 3

Грубо говоря посмотрел этот параметр у 817 - Время включения/выключения, мкс 4…3 из этого сделал вывод, что купил я фуфло(

 

[Armenn]

Смотрим, еще может такие есть?

[Гость Алекс]

Спасибо конечно огромное за старание помочь, но мы так долго будем подбирать. Я погуглил, действительно этих драйверов как комаров вечером. И отличаются то они мизиром... На мой взгляд можно любой брать. Но ведь не зря их столько наименований.. В общем наверняка тут подвох есть какой то... 

1 час назад, Armenn сказал:

Смотрим, еще может такие есть?

Может я лучше до выходных схожу в местный наш "электроларек" и сфоткаю что у них есть. Там IR'ок всего три наименования, ТС вообще по моему нет, но IRS'ы вроде есть какие-то. 

Потом я покажу этот список и мы может выберем (подберём) драйвер к моим IRF3205 или 3705

[Armenn]

1 hour ago, Guest Алекс said:

Там IR'ок всего три наименования,

Бедность то какая...

Оглашайте ваш список...

[Гость Алекс]

21 час назад, Гость Алекс сказал:

но IRS'ы вроде есть какие-то. 

Эх, обманулся я  По всей видимости ИРСы я видел в другом городе....

Ну в выходные все равно туда поеду. И в том же вроде магазине меня спрашивали про IR4427....

Вот что имеется у нас:

Скрытый текст

 

[Vslz]

Только один самоосциллирующий драйвер полумоста IR2153. На ней одной можно собрать ШИ-регулятор. Но управлять от "ардвины" не выйдет им.

Оптрон PC817 даст фронты по 10-20 мкс, не годится вообще.

Изменено 1 августа, 2019 пользователем Vslz

[Гость Алекс]

1 час назад, Vslz сказал:

Но управлять от "ардвины" не выйдет им.

это из-за

1 час назад, Vslz сказал:

Оптрон PC817 даст фронты по 10-20 мкс, не годится вообще

?

А если без него, прямо с ардуины в драйвер, или с 2153 так не получится...

Я даташит смотрел, но в этих Vcc Vb Vs и тп запутался...

т.е. схему взять из даташита.... Ну немного подправить...

Я так понял - это полумост. И мне нужно будет взять LO вывод для управления IRF3205.... верно?

А вход шим - это или Rt или Ct... Что-то с 2121 вроде проще это... понятно, что его еще найти нужно