Jump to content
Guest Алекс

ШИМ+Полевик+Термореле

Recommended Posts

Guest Алекс

Верхние выводы R5 R6 трассу между ними оставить или убрать? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Гость Алекс сказал:

Вот вроде бы логично

все логично, что доводится до конца и обладает повторяемостью. А пока это болтовня. Что масса к кондёрам, что к истокам - работать будут +/- оба варианта, в Ваших условиях - не заметите разницы (скорее всего). Но правильный вариант только один, вылезет это не сразу. По всем вопросам объединения выходов читайте даташиты и ANы на драйвер, там написано достаточно, чтобы не заниматься тупым переписыванием.

 

1 час назад, Гость Алекс сказал:

Жаль только непонятно куда именно было нацелено:

действительно, жаль, выходит, вы ничего не читаете. Не вижу смысла в "топтании клавы"

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
11 часов назад, Vslz сказал:

работать будут +/- оба варианта, в Ваших условиях - не заметите разницы (скорее всего). Но правильный вариант только один, вылезет это не сразу.

11 часов назад, Vslz сказал:

Не вижу смысла в "топтании клавы"

11 часов назад, Vslz сказал:

выходит, вы ничего не читаете.

н-да.. вот где обидчивостью-то пахнет) Вас прямо трогает что я не важно по каким причинам не могу этого понять. И по всей видимости "понимания" с Вашей стороны тоже нет. Вы с самого начала так и не поняли, что мне Ваш уровень знаний ну никак ни к чему по большей части.... Читай ни читай. Я все то лишь хотел чтоб мне сказали где я прав а где ошибся, но не по жизни в выборе профессии, а в плате, которую делаю в этой теме.

11 часов назад, Vslz сказал:

По всем вопросам объединения выходов читайте даташиты и ANы на драйвер,

Ок. хорошо, я попробую там что-то найти. За это спасибо. Но можно было бы и короче это все сделать)

 

И еще вот..... зачем Вы так зацикливаетесь на правильности? Нет, я ничего против не имею, сам наверное такой же ибо растянул тему, хотя другой бы взял и сделал уже давно, когда ИМХО нарисовал готовое.

Сами говорите, что:

11 часов назад, Vslz сказал:

Ваших условиях - не заметите разницы

и уже два(три вместе со мной, но себя я точно не считаю) человека говорят про землю "другое". А Вы все читай, читай, читай.... Я же не обучаюсь у Вас и мне не сдавать экзамены.... Ну не получился бы у меня этот модуль с "неправильной землей", сделаю еще раз уже по всем правилам) Ну зачем так критично относится? Я же не для кого-то ....для себя делаю. Хотя, еще раз говорю, не обижайтесь, но Вы правы в том что нужно делать правильно, только цена у Вас высокая :( 

Если всеж есть желание правильно доделать модуль, прокомментируйте пожалуйста последнюю схему, что можно там подправить или что я сделал не так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высококачественные конденсаторы Panasonic для надежности вашей электроники!

Электролитические алюминиевые конденсаторы Panasonic отличаются повышенной надежностью, длительным сроком службы, низким импедансом и выдерживают большой ток пульсаций, в то время как семейства полимерных конденсаторов Panasonic SP-CAP, POSCAP, OS-CON и HYBRID характеризуют сверхнизкий ESR и увеличенная емкость, работа при высоких напряжениях и в расширенном температурном диапазоне. Приобретая продукцию Panasonic, вы гарантированно получаете самое передовое решение для ваших задач. Для облегчения вашего выбора, мы подготовили подборку полезных материалов.

Читать статьи

Guest Алекс
11 часов назад, Vslz сказал:

 вопросам объединения выходов читайте даташиты и ANы на драйвер

Даташит на IR4427 всего 12 страниц. Большую часть - рисунки. Хоть и по английски там, но прямым текстом про праллеливание входов/выходов я там не увидел. Возможно как-то по научному там это сказано, но...(

А что такое ANы на драйвер?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Гость Алекс сказал:

Но можно было бы и короче это все сделать

в чем проблема?

11 часов назад, Гость Алекс сказал:

Я же не обучаюсь у Вас и мне не сдавать экзамены

Все ясно, чукча-писатель. Каков привет - таков ответ. Пишите далее.

11 часов назад, Гость Алекс сказал:

и уже два(три вместе со мной, но себя я точно не считаю) человека говорят про землю "другое". А Вы все читай, читай, читай

Говоришь - делай и приводи пруфы. Не можешь/ленишься прочитать - зачем спрашиваешь? Я ж говорю - писатель. 

11 часов назад, Гость Алекс сказал:

Если всеж есть желание правильно доделать модуль

у кого есть ? :lol: Кто тут что-то строит, я что-ли ? Запутались маленько. 

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Вебинар "Как создать BLE-устройство на базе новейшего беспроводного микроконтроллера STM32WB55"

27 ноября 2019 года компания КОМПЭЛ приглашает разработчиков, технических руководителей и энтузиастов беспроводной связи на вебинар, посвященный новинке 2019 года – мультипротокольному беспроводному микроконтроллеру STM32WB55, который позволяет создавать устройства на базе стандартов BLE 5.0; BLE Mesh; 802.15.4/ZigBee и Thread. На вебинаре мы покажем, как с помощью привычных инструментов STM32Cube и STM32CubeMX можно создать свое первое, надежно работающее BLE-приложение.

Зарегистрироваться на вебинар

Guest Алекс
23 минуты назад, Vslz сказал:

в чем проблема?

Ни в чем, а в ком. В Вас :) давно бы подсказали, где ошибки, где что подправить или сказали - все нормально, можно делать плату. Эх Вы... Все читай да читай) жадина:) 

23 минуты назад, Vslz сказал:

у кого есть ? 

Разумеется у меня. От Вас хотелось бы проф помощи. Не догадались? Но вместо этого Вы все обучить пытаетесь. 

Ок. Значит Вы мне больше не помощник? 

Я в интернете поискал схемы с использованием 4427 и нашёл где используют параллеливание входов/выходов. Это меня успокоило, буду делать по последнему варианту. Спасибо что хоть заглянули сюда. Не сказал бы, что приятно было с Вами общаться, но тем не менее много от Вас узнал. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс

Получается примерно так:

Скрытый текст

1.jpg.d260256e72f4d79cb56cec4470e3db77.jpg2.jpg.dde7f7fb262b9b74a813d36a964b3033.jpg

Пока еще не готов радиатор. Еще не подключал.... Но уже вижу что нужно-бы переделать. По возможности вывести вход и выход на мотор "вниз" платы, рядом со входом шим. Сделать клемники мощные на винтах. Конденсаторы питания драйвера можно придвинуть ближе к самому драйверу. Ну а так в общем-то.... ну нужно еще включить, и там война план покажет) Ну это уже будет другой модуль. Тут я уже все припаял. Единственное косячнул, диодную сборку сейчас будет сложновато прикрутить к радиатору, мешаются электролиты. Но я посмотрел, их все таки можно немного раздвинуть и отвертка пройдет....А так, надо было сначала радиатор сделать и последними припаивать электролиты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Гость Алекс сказал:

или сказали - все нормально, можно делать плату.

А я не сказал почти неделю назад ????

14.09.2019 в 13:26, Vslz сказал:

Вар 2 - нормально.

Это на каком языке написано? 

15 часов назад, Гость Алекс сказал:

Не сказал бы, что приятно было с Вами общаться, но тем не менее много от Вас узнал. 

ничего удивительного, пендель - единственная движущая сила (с).

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
25 минут назад, Vslz сказал:

Вар 2 - нормально.

Так-то да :) Я помню про это. Но следующий вариант было "Вот это" лучше, но "вот тут" бы необходимо исправить.... Я старался, исправлял хотел как лучше, а Вы снова включили учителя и....

Буду надеяться, что когда включу все "это хозяйство" оно не задымит

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Гость Алекс сказал:

Но следующий вариант было "Вот это" лучше, но "вот тут" бы необходимо исправить...

так Вы ж сами поехали в лишние дебри, снова включили неуверенность - масса туда/сюда, стабилитрон, кучу дополнительного навыдумывали ? Иногда надо вовремя останавливаться...

36 минут назад, Гость Алекс сказал:

Буду надеяться, что когда включу все "это хозяйство" оно не задымит

кто Вас знает :D - задымит оно или не задымит. Чтобы оно "бахнуло", ничего особенного делать и не надо, само получится. А чтобы работало - придется постараться, все проверить. Забегая вперед - не надо слишком рано радоваться, крутя мотор вхолостую, это не работа для регулятора. Реальная проверка будет под нагрузкой, с крыльчаткой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16.09.2019 в 19:50, Vslz сказал:

Нормальная практика - минус драйвера прямо к истокам. Иначе весь мусор силового тока, собранный на L дорожек, появится и на затворе, и на выходе драйвера.

это все да конечно... только это относится к дровам с разделенными Vss и COM линиями,  для ТС4429 давно почивший  TelCom действительно рекомендует такое подключение в AN-28 (за давностью лет светится к сожалению на одном сайте без возможности нормального скачивания) .   в случае ТС4427 и ему подобным производитель рекомендует читать AN763... где на картинко 3 это ая-яй и так делать не нуна.

ЗЫ если у кого получится залейте AN-28 форум

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
2 часа назад, Vslz сказал:

масса туда/сюда

Только прислушиваясь к Вашим рекомендациям.... мог конечно и не правильно понять, поэтому я и переспрашивал потом, правильно ли я понял.

2 часа назад, Vslz сказал:

стабилитрон, кучу дополнительного навыдумывали

Строго по схеме, которую Вы одобрили.

2 часа назад, Vslz сказал:

Забегая вперед - не надо слишком рано радоваться

Да никто рано и не радуется, и вообще наверное все с нуля переделывать придется :( А с учетом последнего сообщения ИМХО.... я хоть и опять ничего не понял в этих ANах, но думаю, не просто так он их показал. И я хоть вообще увидел, что такое ANы) А то читай АНы на драйвер, а что это такое.... искал, искал, не нашел.

Значит еще одну плату буду делать)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, IMXO сказал:

давно почивший  TelCom

AN-28 от Microchip, правда название AppNota у них другое TC4420-29 Application Note (AN-798).pdf 

В дополнение AN-799.pdf  с расчетами и управление на GDT 

Edited by Serg76

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс

С радиатором:

Скрытый текст

4.jpg.9b1344ff576d671661aefc58f2296c88.jpg3.jpg.a135eab294326a3c2adab42d3863afed.jpg

Всех трех изолировать не получилось, т.е. ключи остались на радиаторе, ну и бог с ними. Так-то нужно пластиковую вставку еще одной силиконовой прокладкой не обошлось....

Питание с БП слабенького подавал (без мотора конечно) но без сигнала шим. Ничего пока не бахнуло, но и толком не известно работает или нет. Аккум надо заряжать, с которым произвожу тестирование.

 

По поводу второй платы. Вот сделал такую:

pwm6f.jpg.b4513c18e212c91632cb8a1db26c3142.jpgpwm6b.jpg.c07fa2e272dee7e032b7b0c2459dde0e.jpg

Черные(серые) большие  квадраты - это клемники. Что тут отличает от предыдущей. По сути это схема(которую предложил ИМХО, а потом и развел по ней "печатку").

Т.е. тут  выходы разделены и убраны резисторы по 2.2 ома(хотя у него они присутствуют, но думаю они не нужны). Земля на драйвер взята "ближайшая". Ну и исправлена ошибка с перепутанными истоками/затворами.

Вот только вопрос, (наверное к IMXO), в его схеме есть расхождения по резисторам, которые стягивающие на ключах. В схеме сделано "как и положено" сразу с затвора и на землю.

А вот на плате он сделал стягивающий резистор подключил не к затвору напрямую, а перед затворным 10R резистором. На сколько это критично?

(Я и в данном случае могу вернуть резистор в затвор, только поставить его "стоя" перед ключом. или как в предыдущих платах, но если стоя делать, то силовая шина будет чуть, но ближе к ключам.)

Плата стала чуть длиннее, но мне важна ширина. Поэтому клемники вынес "вниз".... Что увеличило длинны силовых трасс( впрочем заметно увеличилась только выход "-" на мотор)...

Что скажете по этому варианту?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
Цитата

А вот на плате он сделал стягивающий резистор подключил не к затвору напрямую, а перед затворным 10R резистором. На сколько это критично?

Этот вопрос я уже задавал выше, но четкого ответа не получил. ИМХО, не обижайся, но ты сказал примерно так "Да не парься, ты, все там нормально, в схеме нет ошибок" Что в общем-то с учетом присутствующих явных(затворы/истоки) и не критичных (расхождение схемы по 2.2 резисторам не дает четкого ответа на вопрос по стяг резисторам. Надеюсь на понимание)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Снова накосячил с массой. Ручки, однако, шаловливые ... Вы бы еще к аккумулятору протянули бы минус управления - нехай подавится и издохнет :crazy: Хотел разъяснить, что же нарисовано на картинке 3, раз англицкий не знаете  - но, воздержусь...

1 час назад, Гость Алекс сказал:

Земля на драйвер взята "ближайшая"

 :D к Луне *аком ? Или к Вам , ежели спереди на плату смотреть :crazy: ?

1 час назад, Гость Алекс сказал:

т.е. ключи остались на радиаторе, ну и бог с ними

здоровый радиатор теперь будет антенной системы подавления соседнего радиоприемника, да? :crazy: Что делаем - не понимаем.

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
39 минут назад, Vslz сказал:

Хотел разъяснить, что же нарисовано на картинке 3, раз читать в оригинале не умеете  - но, воздержусь...

Если по русски (не русскими буквами, а чтоб даже я понял) то зря

39 минут назад, Vslz сказал:

Снова накосячил с массой.

Ну что не так????

39 минут назад, Vslz сказал:

Вы бы еще к аккумулятору протянули бы минус управления - нехай драйвер подавится и издохнет

Ну какая разница откуда брать минус? Ведь больше положенного по току драйвер не возьмет, это же не напряжение..... Или он как и светодиод - питается током???

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
1 час назад, Vslz сказал:

Или к Вам , ежели спереди на плату смотреть :crazy: ?

Ну вообще-то к драйвер у :)

1 час назад, Vslz сказал:

Что делаем - не понимаем.

Ну не совсем так грубо, но есть такое, отрицать не буду :blush:

1 час назад, Vslz сказал:

здоровый радиатор теперь будет антенной системы подавления соседнего радиоприемника

На сколько далеко пострадает "соседний радио приёмник"? Сам я радио в машине не слушаю, но если это будет мешать другим, тогда нужно подумать как исправить. Тупо через силикон с пластмассовой вставкой, я посмотрел, у меня не пойдёт. Шуруп, которым прикрутил ключ к радиатору, по диаметру как само отверстие. А на болтик с гаечкой тоже не катит. 

Хотя если всеж буду делать второй вариант платы в железе, то учту все недочёты. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Vslz сказал:

здоровый радиатор теперь будет антенной системы подавления соседнего радиоприемника, да? :crazy: Что делаем - не понимаем.

ну шо за брэд ... какая на... антенна...

 

Скрытый текст

вот картинка силового блока 100А х 120В из одного популярного фолианта,  шина мотора прикручена напрямую к радиаторам, челы чуть ли не промышленно штампуют.

 

1154702131_.jpg.c233584601fec6b47d30c99c11c3bbd2.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Гость Алекс сказал:

Этот вопрос я уже задавал выше

 в этой схеме  10кОм нужен только чтобы снять статику с затвора на отключенной схеме , будет статика стекать через 10кОм или через 10,01кОм фиолетово.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс

Вот это по русски. Спасибо. Ок, тогда последний вариант вполне достоин для повторения в железе. Думаю, что если бы были замечания, то высказали бы. Ну кроме земли - это я так понял какой-то нонсес в данном случае....

Share this post


Link to post
Share on other sites

В любом руководстве по ключевым преобразователям написано - "горячие узлы", на которых присутствует переменное напряжение с крутыми фронтами, должны быть компактными. Что кто лепит в гараже - их дело.

1 час назад, IMXO сказал:

шина мотора прикручена напрямую к радиаторам

чего там только не можно увидеть - даже диод к мотору лепят, подальше от схемы.:lol: Чтобы выбросы на стоках помощнее были, наверное. Конечно, тут не прокатят нормальные ключи, только высоковольтные подавай. И электролиты ставят поближе к АКБ (видимо, чтобы согреть), а не у ключей. Горе от ума.

С того же источника.

Скрытый текст

2019-09-20_182358.jpg.6c4bb569647b9372abc4ab25cb402cac.jpg 

вот это - бред :lol:

 

40 минут назад, Гость Алекс сказал:

Вот это по русски

Ждать халявы - дай да подай ? Я так не думаю...:acute:

shim_doc.pdf

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс

Поставил модуль в авто. Результатом не доволен.

Радиатор пришлось спилить где-то на 1 см. не помещался по толщине(высота радиатора) (я переживал за ширину, а тут еще и....)

В итоге результат конечно же лучше чем с китайским модулем на 5305 мосфете и медленном оптроне, но тем не менее ожидал немного других результатов. Все таки против китайца было 2 полевика + полноценный драйвер + радиатор.

Ездил сегодня пару часов, тестил.... На малых оборотах (думаю до 30%) радиатор нагревался где-то до 30-40 градусов (все измерения были пальцем) Что меня вполне устроило, и я было даже обрадовался. Ибо подумал, что при 30% самый сильный нагрев. Ан-нет. Попробовал ручку потенциометра (которым выставляю обороты) поставил на половину. т.е. примерно 50%, через 10 минут работы радиатор нагрелся так, что уже практически нельзя держать палец т.е. это где-то 55-60 градусов.

Вот уж не знаю кто там греется: ключи или диод. Но мне это не нравится, но хуже то, что уже ни сил ни времени нет с этим модулем заниматься. Оставлю в зиму так, будь, что будет. За зиму может что и другое придумаю, весной поменяю....

Сейчас вернулся к ссылкам, которые мне вначале давал Vslz... Может каким-то чудом я там разберусь и сделаю "под себя" его идею, зима длинная :). Смотрю, у него без радиаторов там все... Эх, наверное зимой будет новая тема, похожая на эту.

Что же там так греет? Ну неужели из-за того, что я дорожки не "под тем углом" нарисовал, да землю не оттуда подвел.... :( Хотя именно в этом модуле взял как и "положено" с истоков.

Одно хорошее изменение таки случилось,  с этим модулем напрямую не связано, но все же - мотор не поет. Выставил в программе частоту шим 8 кгц. А вот за то, что убрал ТРеле - теперь переживаю :( 

20.09.2019 в 17:56, Vslz сказал:

Ждать халявы - дай да подай ? Я так не думаю...

Какая нафик халява, я уже столько с этим модулем мучаюсь :) Просто понимает, что я не электронщик и никогда им не буду. Вот если б этот модуль сейчас заработал, то я вообще бы может и забыл бы в скором времени все, потому как занимался бы другими делами а не электроникой...

Но это не значит, что я не смог сделать этот модуль без знаний основ. Пусть не тот результат, что хотелось бы, но тем не менее тоже результат. Я даже больше скажу, его пояснение по стягивающим резисторам у меня точно в голове останутся, и я это запомню. Ибо этот момент мне еще пригодится, а читать и запоминать основы основ, вникать во всю кухню что знаете вы, зачем голову засорять, если мне нужно в данный момент только про стягивающий резистор. А другого момента может и не будет, а даже если и будет то в любом случае ради этого изучать всю поднаготную как-то не.... ладно, что это я) Но тем не менее я не халявщик! Я сколько тут перерисовал этих модулей :) Вот было бы смешно, если бы я просто взял тогда схему и плату, которую нарисовал IMXO и сделал, а она не грелась бы. Хотелось бы верить, что не в этом дело)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Любого судью- назначает президент, мировых- областное собрание ГД. Назначают- это да, фyй с ним, но наделить судебной властью судью может лишь непосредственный источник власти! А это кто? Правильно, это народ. В корень зришь! А когда бессрочно была категорически запрещена нумерация Человека? И чем конкретно? Не помнишь? Нюрнберским трибуналом! Ну дык, то человека жешь? А не физлица. Физлицо- да сколько угодно можно, даже клеймо ставят уже.
    • Так можно пойти дальше, любой номер назвать клеймом, это всего лишь цифры. Я бы многое сделал ещё проще, вплоть до личного кабинета типа аккаунта социальных сетей и там же проводил переписи и выборы, а далее даже референдумы, но это всё слишком радиально, пока такое не возможно представить. Защитить профиль такой можно криптоключом.
    • в сиркой не поделишься погонять?
    • Подневольный- да. Но ещё и честный человек. Почему ни один судья не отвечает на три простых вопроса? Ну, вопросы- кто в теме- всем известные. И никогда тебе не предоставит своё удостоверение в зале суда? На улице, при личной встрече, где угодно- но не в зале суда? Вот объясни последнее хотя бы?
    • Демагогия. Судья подневольный человек, кто ему платит, тот и говорит, что делать.   Раньше много чего не было и компьютеров тоже, но налоги со всех собирали.
×
×
  • Create New...