Зачем размагничивают сердечник

[Bren 13]

Он намагничивается что ли? В каком то факе прочитал процесс размагничивания. Там применяют 60 герц и постепенно снижают амплитуду до нуля.

Сходу ещё вопрос. В рекламе магнитных материалов часто встречаются сообщения о низких потерях. Все материалы с такой рекламой имеют повышенную магнитную проницаемость на тех же частотах. Получается, чем выше магн проницаемость, тем меньше потери. С магнитным рассеянием похоже связано, да?

[Adver 220]

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН (Экспресс изготовление за 24 часа!)

Сборка высококачественных печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотрщик Gerber-файлов от PCBWay!

Мы принимаем формат Sprint-Layout 6! Экспорт в Gerber из Sprint-Layout 6.

Студенческое спонсорство

[Falconist 6823]

Магнитофонные кассеты размагничивал. Сотнями. Пинцеты и отвертки размагничивал. Что за "сердечник " такой? И при чем тут именно 60 Гц?

[Adver 220]

Прототип платы от 2$ за 5 шт, заказ от 5 до 10000 шт.

Быстрое изготовление прототипа палты всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Заказать сейчас

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

[Bren 13]

Сердечник импульного трансформатора.

Как осуществляется размагничивание сердечника?

На сердечник подается возбуждение на частоте 60 Гц (с попеременным насыщением в положительном и отрицательном направлениях); далее уровень возбуждения постепенно снижается в течение нескольких циклов, пока не спадает до нуля. Это действие приводит к уменьшению значения в точке остаточной намагниченности до исходного значения.

Как я сам понял, сердечник в ходе эксплуатации превращается в постоянный магнит.  Правильно ли я понял?

Edited July 23, 2019 by Bren

[Adver 220]

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

15 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений.

Подробнее

[Falconist 6823]

Это надо сильно и, главное, бестолково постараться, чтобы так сотворить.

[Bren 13]

Ну раз такая процедура существует, значит случается довольно часто. Небольшая несимметричность в работе ключей, например

[Adver 220]

                     

Как снизить потери при включении силового ключа: простая схема управления скоростью нарастания

Снижение потерь на переключения в силовых электронных системах, например, в приводах, зачастую противоречит требованиям ЭМС и ограничивается таким параметром как скорость нарастания напряжения. Простой способ решения, предлагаемый Infineon – параллельное использование двух традиционных драйверов.

Читать статью

[минздрав 2612]

Что за "возбуждение" подаётся на сердечник, каким образом?

[dasZebra 431]

2 hours ago, Bren said:

Он намагничивается что ли

Да. Имено намагничевается - причина гистерезиса.

Была проблемма с фотолитографическими машинами во времена, когда еще умели сами делать микросхемы -  невозможно отремонтировать блок питания уф ламы впосле выхода из строя, ключи после замены мгновенно выгорали. Потом сообразили что сердечник нужно размагнитить и все стало хорошо.

Edited July 23, 2019 by dasZebra

[Adver 220]

[Bren 13]

Что то мне подсказывает, что замкнутые сердечники особенно сильно намагничиваются, нежели - с зазором. А если попробовать их просто разобрать, например ш-образный? Должен значительно размагнититься. А как вы размагничивали?

 

Что за "возбуждение" подаётся на сердечник, каким образом?

Наматываются витки на сердечник и подаётся переменка с большим током, чтобы довести сердечник до насыщения. Далее, как в цитате.

[dasZebra 431]

5 hours ago, Bren said:

ш-образный? Должен значительно размагнититься. А как вы размагничивали?

Разбирали чашки, Михалыч вставлял кутушку и через регулируемый автотрансформатор подавал синусойду  400 гц. 

Потом просто  стали менять чашки, а еще потом изготовитель вроде добавил мягкий старт (или увеличил глубину) и проблема ушла (но это не точно).

[Sukhanov 1991]

8 hours ago, минздрав said:

Что за "возбуждение" подаётся на сердечник, каким образом?

Походу это "гуманитарный" перевод технической статьи с "американского" языка (отсюда и 60 Гц.).

Ведь совсем не проблема из подходящего дросселя сделать эффективное размагничивающее и на наши 50Гц.

С уважением, Сергей

Edited July 24, 2019 by Sukhanov

[Falconist 6823]

Я буквально неделю назад сделал размагничиватель из реле переменного тока МКУ-48 на 127 В:

Просто снял контактную группу с якорем. Размагнитил свои пинцеты и отдал брату. При работе от 230 В в течение 20...30 с почти не нагревается (не успевает).

Размагничиваемая деталь вначале располагается близко к открытому торцу электромагнита, перемещается круговыми движениями вокруг торца с постепенным отведением все дальше и дальше. Цикл размагничивания занимает 10...20 с.

Вот и вся премудрость.

[минздрав 2612]

У нас специально какой то дроссель стоял, размером с кулак, с открытым витком сердечника, все подходили, включали и размагничивали что надо. 

[Dr. West 5227]

Токаря просили, делал им из Ш-образного трансформатора , 100 Ватт, 380/36. Все обмотки включены согласно - последовательно, железо вставлено с одной стороны катушки, без замыкающих пластин. Минуты на 3 включать в сеть безопасно можно .  Размагнитить инструмент более чем достаточно.
Потом ещё добавил индикаторную лампу, чтоб не забывали выключать.

 

[100482 99]

У телемастеров была  (валяется такой дома)  приблуда - катушка на пластиковом каркасе диаметром  см 15, 

без сердечника.

Включалась в сеть кнопкой и круговыми, плавными движениями катушка подводилась к телевизору

и также плавно отводилась и кнопка отжималась.

Была такая проблема с кинескопными тв, намагничивались они и на экране появлялись цветные пятна.

 

[tilarids 1200]

3 minutes ago, 100482 said:

 намагничивались они 

Кинескопный ТВ надо почаще выключать не с пульта ДУ, а механической кнопкой, чтобы размагничивающая катушка отработала правильно.

[100482 99]

Это мне известно Иногда намагничивание было очень сильное и только эта петля помогала.

Я имел в виду катушка была без сердечника. 

[Serjmaster 700]

Херней  не страдайте:

[Guest трансформатор]

14 minutes ago, Serjmaster said:

Херней  не страдайте:

Вот не могу припомнить, чтобы электротехническая сталь с узкой петлёй гистерезиса, а тем более - "трансформаторные" ферриты, страдали от остаточной намагниченности! Об альсиферах и пермаллоях, предназначенных для работы в слабых магнитных полях, здесь речь не велась!

Это что получается: включил силовой трансформатор в сеть в момент, когда в этой самой сети мгновенное значение напряжения не равно нулю - и сердечник навсегда намагнитился?! Или выключил в неподходящий момент - и... Следующее включение трансформатора с насыщенным сердечником за счёт его остаточной намагниченности приведёт к... перегоранию предохранителей, срабатыванию АФВ, отключению подстанции, аварийной остановке АЭС...!!!!!!!!!!! бред.

[Mahno 1655]

Работа сердечника заключается в намагничивании -размагничивании-перемагничивании,зачем его ещё размагничивать? Может это сердечник колебательного контура?   

Quote

Как я сам понял, сердечник в ходе эксплуатации превращается в постоянный магнит.  Правильно ли я понял?

Ну размагнитил  ты его,а потом при выключении на нём остался полный полупериод,вот он снова намагнитился,следующее включение спалит у-во? Помоему это из серии бескислородной меди и тёплых звучаний.

Edited July 24, 2019 by Mahno

[dasZebra 431]

2 hours ago, Гость трансформатор said:

 

Это что получается: включил силовой трансформатор в сеть в момент, когда в этой самой сети мгновенное значение напряжения не равно нулю - и сердечник навсегда намагнитился?! Или выключил в неподходящий момент - и... Следующее включение трансформатора с насыщенным сердечником за счёт его остаточной намагниченности приведёт к... перегоранию предохранителей, срабатыванию АФВ, отключению подстанции, аварийной остановке АЭС...!!!!!!!!!!! бред.

Вы наверно забыли про  такую важную характеристику, как пусковой ток трансформатора на хх. И что его значение нужно  учитывать при расчете защитно коммутационных устройств. А так же при выборе типов этих самых зку. 

И еще мне помнится что прежде чем  вводить остановленные по аварии трансформаторы, нужно проводить мероприятия по их размагничиванию ( или при проведении пто.... извините, хреново когда не знаешь, да еще и забудешь....)

 

[Lexter 672]

58 minutes ago, dasZebra said:

Вы наверно забыли про  такую важную характеристику, как пусковой ток трансформатора на хх.

Вы наверно забыли, что "трансформатор на ХХ" - это индуктивность, и "пусковой ток" равен нулю и плавно нарастает до тока ХХ.

[dasZebra 431]

1 hour ago, Lexter said:

Вы наверно забыли, что "трансформатор на ХХ" - это индуктивность, и "пусковой ток" равен нулю и плавно нарастает до тока ХХ.

Quote

 

Пусковой ток трансформатора определяется как максимальный мгновенный ток, потребляемый трансформатором, когда вторичная сторона не нагружена или находится в состоянии разомкнутой цепи. Этот бросок тока вредит магнитным свойствам сердечника и вызывает нежелательное переключение автоматического выключателя трансформатора.

Величина пускового тока зависит от точки волны переменного тока, в которой запускается трансформатор. Если трансформатор (без нагрузки) включается, когда напряжение переменного тока достигает своего пика, тогда пусковой ток не возникает при запуске, и если трансформатор (без нагрузки) включается, когда напряжение переменного тока проходит через ноль, то значение броска ток будет очень высоким, и он также будет превышать ток насыщения, как вы можете видеть на изображении выше.

 

http://digitrode.ru/articles/1798-chto-takoe-puskovoy-tok-i-kak-ego-ogranichit.html

 

Или вот:

https://power-e.ru/2005_04_34.php

 

 

[Guest трансформатор]

1 hour ago, Lexter said:

плавно нарастает до тока ХХ

Всё не так просто.

Вернее, не всё так просто!

Что за ф.: пишу имя "гость трансформатор", а получается "гость трансформатор". Я этого не хочу!

транс.djvu

[Lexter 672]

@dasZebra , да, был неправ.

[Крашер 1034]

Вообще-то вопрос был "за" ... 

On 23.07.2019 at 21:47, Bren said:

Сердечник импульного трансформатора.

...

Который в вышеприведённых статьях рассматриваться не может. 

А вот реле - даже на ферритовых сердечниках я встречал неоднократно. 

Edited July 24, 2019 by Крашер