Jump to content
Bren

Зачем размагничивают сердечник

Recommended Posts

Он намагничивается что ли? В каком то факе прочитал процесс размагничивания. Там применяют 60 герц и постепенно снижают амплитуду до нуля.

Сходу ещё вопрос. В рекламе магнитных материалов часто встречаются сообщения о низких потерях. Все материалы с такой рекламой имеют повышенную магнитную проницаемость на тех же частотах. Получается, чем выше магн проницаемость, тем меньше потери. С магнитным рассеянием похоже связано, да?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Магнитофонные кассеты размагничивал. Сотнями. Пинцеты и отвертки размагничивал. Что за "сердечник " такой? И при чем тут именно 60 Гц?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Сердечник импульного трансформатора.

Как осуществляется размагничивание сердечника?

На сердечник подается возбуждение на частоте 60 Гц (с попеременным насыщением в положительном и отрицательном направлениях); далее уровень возбуждения постепенно снижается в течение нескольких циклов, пока не спадает до нуля. Это действие приводит к уменьшению значения в точке остаточной намагниченности до исходного значения.

Как я сам понял, сердечник в ходе эксплуатации превращается в постоянный магнит.  Правильно ли я понял?

Edited by Bren

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

Это надо сильно и, главное, бестолково постараться, чтобы так сотворить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну раз такая процедура существует, значит случается довольно часто. Небольшая несимметричность в работе ключей, например

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Платы Nucleo на базе STM32G0: чего можно добиться с помощью связки Nucleo и Arduino

Платы Nucleo и платы расширения X-NUCLEO от STMicroelectronics можно интегрировать в платформу Arduino с помощью библиотеки STM32duino. Связка плат Nucleo и платформы Arduino, и наличие готовых библиотек – представляет удобный инструмент для создания прототипов и конечных приложений в условиях ограниченного времени. Статья содержит пошаговые инструкции по установке библиотек и запуску примеров для Nucleo.

Подробнее...

Posted (edited)
2 hours ago, Bren said:

Он намагничивается что ли

Да. Имено намагничевается - причина гистерезиса.

Была проблемма с фотолитографическими машинами во времена, когда еще умели сами делать микросхемы -  невозможно отремонтировать блок питания уф ламы впосле выхода из строя, ключи после замены мгновенно выгорали. Потом сообразили что сердечник нужно размагнитить и все стало хорошо.

Edited by dasZebra

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что то мне подсказывает, что замкнутые сердечники особенно сильно намагничиваются, нежели - с зазором. А если попробовать их просто разобрать, например ш-образный? Должен значительно размагнититься. А как вы размагничивали?

 

Что за "возбуждение" подаётся на сердечник, каким образом?

Наматываются витки на сердечник и подаётся переменка с большим током, чтобы довести сердечник до насыщения. Далее, как в цитате.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, Bren said:

ш-образный? Должен значительно размагнититься. А как вы размагничивали?

Разбирали чашки, Михалыч вставлял кутушку и через регулируемый автотрансформатор подавал синусойду  400 гц. 

Потом просто  стали менять чашки, а еще потом изготовитель вроде добавил мягкий старт (или увеличил глубину) и проблема ушла (но это не точно).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
8 hours ago, минздрав said:

Что за "возбуждение" подаётся на сердечник, каким образом?

Походу это "гуманитарный" перевод технической статьи с "американского" языка (отсюда и 60 Гц.).

Ведь совсем не проблема из подходящего дросселя сделать эффективное размагничивающее и на наши 50Гц.

С уважением, Сергей

Edited by Sukhanov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я буквально неделю назад сделал размагничиватель из реле переменного тока МКУ-48 на 127 В:

277ee526ebd06afb20749032e8821326.800x600

Просто снял контактную группу с якорем. Размагнитил свои пинцеты и отдал брату. При работе от 230 В в течение 20...30 с почти не нагревается (не успевает).

Размагничиваемая деталь вначале располагается близко к открытому торцу электромагнита, перемещается круговыми движениями вокруг торца с постепенным отведением все дальше и дальше. Цикл размагничивания занимает 10...20 с.

Вот и вся премудрость.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас специально какой то дроссель стоял, размером с кулак, с открытым витком сердечника, все подходили, включали и размагничивали что надо. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Токаря просили, делал им из Ш-образного трансформатора , 100 Ватт, 380/36. Все обмотки включены согласно - последовательно, железо вставлено с одной стороны катушки, без замыкающих пластин. Минуты на 3 включать в сеть безопасно можно .  Размагнитить инструмент более чем достаточно.
Потом ещё добавил индикаторную лампу, чтоб не забывали выключать.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

У телемастеров была  (валяется такой дома)  приблуда - катушка на пластиковом каркасе диаметром  см 15, 

без сердечника.

Включалась в сеть кнопкой и круговыми, плавными движениями катушка подводилась к телевизору

и также плавно отводилась и кнопка отжималась.

Была такая проблема с кинескопными тв, намагничивались они и на экране появлялись цветные пятна.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, 100482 said:

 намагничивались они 

Кинескопный ТВ надо почаще выключать не с пульта ДУ, а механической кнопкой, чтобы размагничивающая катушка отработала правильно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это мне известно :rolleyes:Иногда намагничивание было очень сильное и только эта петля помогала.

Я имел в виду катушка была без сердечника. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest трансформатор
14 minutes ago, Serjmaster said:

Херней  не страдайте:

Вот не могу припомнить, чтобы электротехническая сталь с узкой петлёй гистерезиса, а тем более - "трансформаторные" ферриты, страдали от остаточной намагниченности! Об альсиферах и пермаллоях, предназначенных для работы в слабых магнитных полях, здесь речь не велась!

Это что получается: включил силовой трансформатор в сеть в момент, когда в этой самой сети мгновенное значение напряжения не равно нулю - и сердечник навсегда намагнитился?! Или выключил в неподходящий момент - и... Следующее включение трансформатора с насыщенным сердечником за счёт его остаточной намагниченности приведёт к... перегоранию предохранителей, срабатыванию АФВ, отключению подстанции, аварийной остановке АЭС...!!!!!!!!!!! бред.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Работа сердечника заключается в намагничивании -размагничивании-перемагничивании,зачем его ещё размагничивать? Может это сердечник колебательного контура?   

Quote

Как я сам понял, сердечник в ходе эксплуатации превращается в постоянный магнит.  Правильно ли я понял?

Ну размагнитил  ты его,а потом при выключении на нём остался полный полупериод,вот он снова намагнитился,следующее включение спалит у-во? Помоему это из серии бескислородной меди и тёплых звучаний.

Edited by Mahno

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Гость трансформатор said:

 

Это что получается: включил силовой трансформатор в сеть в момент, когда в этой самой сети мгновенное значение напряжения не равно нулю - и сердечник навсегда намагнитился?! Или выключил в неподходящий момент - и... Следующее включение трансформатора с насыщенным сердечником за счёт его остаточной намагниченности приведёт к... перегоранию предохранителей, срабатыванию АФВ, отключению подстанции, аварийной остановке АЭС...!!!!!!!!!!! бред.

Вы наверно забыли про  такую важную характеристику, как пусковой ток трансформатора на хх. И что его значение нужно  учитывать при расчете защитно коммутационных устройств. А так же при выборе типов этих самых зку. 

И еще мне помнится что прежде чем  вводить остановленные по аварии трансформаторы, нужно проводить мероприятия по их размагничиванию ( или при проведении пто.... извините, хреново когда не знаешь, да еще и забудешь....)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 minutes ago, dasZebra said:

Вы наверно забыли про  такую важную характеристику, как пусковой ток трансформатора на хх.

Вы наверно забыли, что "трансформатор на ХХ" - это индуктивность, и "пусковой ток" равен нулю и плавно нарастает до тока ХХ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Lexter said:

Вы наверно забыли, что "трансформатор на ХХ" - это индуктивность, и "пусковой ток" равен нулю и плавно нарастает до тока ХХ.

Quote

 

Пусковой ток трансформатора определяется как максимальный мгновенный ток, потребляемый трансформатором, когда вторичная сторона не нагружена или находится в состоянии разомкнутой цепи. Этот бросок тока вредит магнитным свойствам сердечника и вызывает нежелательное переключение автоматического выключателя трансформатора.

Величина пускового тока зависит от точки волны переменного тока, в которой запускается трансформатор. Если трансформатор (без нагрузки) включается, когда напряжение переменного тока достигает своего пика, тогда пусковой ток не возникает при запуске, и если трансформатор (без нагрузки) включается, когда напряжение переменного тока проходит через ноль, то значение броска ток будет очень высоким, и он также будет превышать ток насыщения, как вы можете видеть на изображении выше.

 

http://digitrode.ru/articles/1798-chto-takoe-puskovoy-tok-i-kak-ego-ogranichit.html

 

Или вот:

https://power-e.ru/2005_04_34.php

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest трансформатор
1 hour ago, Lexter said:

плавно нарастает до тока ХХ

Всё не так просто.

Вернее, не всё так просто!

Что за ф.: пишу имя "гость трансформатор", а получается "гость трансформатор". Я этого не хочу!

транс.djvu

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Вообще-то вопрос был "за" ... 

On 23.07.2019 at 21:47, Bren said:

Сердечник импульного трансформатора.

...

Который в вышеприведённых статьях рассматриваться не может. 

А вот реле - даже на ферритовых сердечниках я встречал неоднократно. 

Edited by Крашер

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Дело было вечером, делать было нечего, решил повторить пробник @Qdanah  К сожалению, ни Д18, ни тем более туннельных или СВЧ диодов дома не нашлось, перепробовал все что было более-менее высокочастотное, включая переходы б-э вч транзисторов (2Т399, 2Т355, ГТ313). никакой реакции, еле заметное отклонение стрелки головки на 50 мкА. Импульсные диоды КД503  с  t <10нс ничего не показывают. Сработал только  2Д419 - кремниевый шотки, для детектирования до 400 МГц. Отпирается при напряжении меньше 0,1 В. На расстоянии 5-10 см от дверцы поле очень неравномерное, в одном месте зашкаливает, через 5 см почти 0. Но это все ожидаемо, ерунда. Удивительное началось, когда когда решил попробовать  с мобилкой. От смартфона (Люмия Нокия) ничего поймать не удалось, а вот старенькая Нокия 1100 сразила наповал. На расстоянии 20 см с обеих сторон сигнал значительно больше, чем от печки, щелкнешь пальцами - стрелка гнется.  Никакие импульсные блоки питания, компьютер, роутер на пробник не влияют  
    • Добавил настройку, но ни чего не поменялось. void Init_ADC_DMA(void) { uint32_t pin; // Включаем тактирование GPIOA, AFIO, ADC1 RCC->APB2ENR |= RCC_APB2ENR_IOPAEN | RCC_APB2ENR_AFIOEN | RCC_APB2ENR_ADC1EN; RCC->CFGR |= RCC_CFGR_ADCPRE_DIV8; //Предделитель АЦП 72/6 = 12 МГц // Очистим настройки пинов. Нулевое значение соответствует Input Analog GPIOA->CRL &= ~( GPIO_CRL_CNF0 | GPIO_CRL_MODE0 | GPIO_CRL_CNF1 | GPIO_CRL_MODE1 | GPIO_CRL_CNF5 | GPIO_CRL_MODE5 | GPIO_CRL_CNF6 | GPIO_CRL_MODE6 | GPIO_CRL_CNF7 | GPIO_CRL_MODE7 ); // Настройка DMA1 RCC->AHBENR |= RCC_AHBENR_DMA1EN; // Включаем тактирование DMA1 // Deinit DMA1 Channel1 DMA1_Channel1->CCR &= ~DMA_CCR1_EN; // Отключаем DMA1 CH1 //DMA1_Channel1->CCR = 0; // Reset DMA1 Channel1 control register DMA1->IFCR |= DMA_ISR_GIF1 | DMA_ISR_TCIF1 | DMA_ISR_HTIF1 | DMA_ISR_TEIF1; // Reset interrupt pending bits for DMA1 Channel1 // Настраиваем DMA DMA1_Channel1->CNDTR = ADC_COUNT; // Количество передаваемых данных DMA1_Channel1->CPAR = (uint32_t) &(ADC1->DR );// Адрес перифирии DMA1_Channel1->CMAR = (uint32_t) arrSignal; // Адрес памяти DMA1_Channel1->CCR |= DMA_CCR1_MINC // Инкремент памяти | DMA_CCR1_PSIZE_0 // Режим периферии 16 бит | DMA_CCR1_MSIZE_0 // Режим памяти 16 бит | DMA_CCR1_PL_1 // Channel Priority level hight | DMA_CCR1_CIRC // Circular mode | DMA_CCR1_TEIE // Transfer error interrupt enable | DMA_CCR1_TCIE; // Transfer complete interrupt enable DMA1_Channel1->CCR |= DMA_CCR1_EN; // Включаем DMA1 Channel3 // Очистим настройки ADC1 ADC1->CR1 = 0; ADC1->CR2 = 0; ADC1->SMPR2 = 0; ADC1->SQR1 = 0; ADC1->SQR2 = 0; ADC1->SQR3 = 0; // Настраиваем ADC1 ADC1->CR1 |= ADC_CR1_SCAN; // Scan mode ADC1->CR2 |= ADC_CR2_CONT; // Continuous Conversion ADC1->CR2 |= ADC_CR2_DMA; // DMA mode ADC1->CR2 |= ADC_CR2_TSVREFE; // Temperature Sensor and VREFINT Enable ADC1->CR2 |= ADC_CR2_EXTSEL; ADC1->CR2 &= ~ADC_CR2_ALIGN; // Data Alignment ADC1->SQR1 |= ((uint32_t)(ADC_COUNT - 1) << 20); // Сканируем 6 каналов (6-1 = 5) // Настройка семплирования. Номер канала совпадает с номером пина ADC1->SMPR2 |= ADC_SMPR2_SMP0; // Channel 0 Sample time selection 111: 239.5 cycles ADC1->SMPR2 |= ADC_SMPR2_SMP1; // Channel 1 Sample time selection 111: 239.5 cycles ADC1->SMPR2 |= ADC_SMPR2_SMP5; // Channel 2 Sample time selection 111: 239.5 cycles ADC1->SMPR2 |= ADC_SMPR2_SMP6; // Channel 3 Sample time selection 111: 239.5 cycles ADC1->SMPR2 |= ADC_SMPR2_SMP7; // Channel 4 Sample time selection 111: 239.5 cycles ADC1->SMPR1 |= ADC_SMPR1_SMP16; // Channel 5 Sample time selection 111: 239.5 cycles // Настройка пинов pin = 0x00; ADC1->SQR3 |= (pin << (5 * 0)); // Pin0 pin = 0x01; ADC1->SQR3 |= (pin << (5 * 1)); // Pin1 pin = 0x06; ADC1->SQR3 |= (pin << (5 * 2)); // Pin5 pin = 0x07; ADC1->SQR3 |= (pin << (5 * 3)); // Pin6 pin = 0x05; ADC1->SQR3 |= (pin << (5 * 4)); // Pin7 pin = 0x10; ADC1->SQR3 |= (pin << (5 * 5)); // Pin16 - Температурный сенсор ADC1->CR2 |= ADC_CR2_ADON; // A/D Converter ON / OFF // Обнуляем калибровку ADC1->CR2 |= ADC_CR2_RSTCAL; while (ADC1->CR2 & ADC_CR2_RSTCAL); //запускаем калибровку и ждем ее завершение ADC1->CR2 |= ADC_CR2_CAL; while (ADC1->CR2 & ADC_CR2_CAL); ADC1->CR2 |= ADC_CR2_EXTTRIG; //ADC_CR2_SWSTART; //ADC1->CR2 |= ADC_CR2_DMA; // DMA mode ADC1->CR2 |= ADC_CR2_SWSTART; }  
    • Если на входы поступает постоянка, поставь плёночные конденсаторы, решишь и проблему(керамические конденсаторы), и ещё больше улучшишь качество. С1, С2, С3 и С4.
    • Тогда из всего вышесказанного на предыдущих двух страницах остаётся только это: Отсюда вывод: Что-то не так с усилителем для наушников или с подключением к нему. Ну не можете вы слышать шумы с уровнем за -90 дБ (как в ваших файлах - примерах). Например, выходное сопротивление темброблока оказалось таким, что у усилителя возрос уровень собственного шума. Что-то где-то как-то так соединилось,  что на вход усилителя попёрли наводки. Особенно если вы говорите не о шумах, а о фоне 50 - 100 Гц.  Или тупо он подвозбуждается при подключении к темброблоку... Измерьте всё-таки коэффициент передачи темброблока при средних положениях регуляторов АЧХ. Посмотрите сигнал на входе усилителя и на его выходе при полностью собранной системе - с линейного выхода компьютера - темброблок - усилитель - наушники.  Сигнал подавать не надо, смотрите шумы, подключая вход звуковой карты к указанным точкам. Прямо так, не разбирая соединения, параллельно. Если конечно выход на наушники к "корпусу" привязан, а не "плавающий".
    • позже скину подробное фото - ес будете повторять - учтите промахи - я слишком близко расположил некоторые детали - пожадничал на плате) позже до собираю-докуплю запчасти -скину с тгр фотки .
    • а что может быть с моими наушниками не так?) да, слушал, конечно. когда музыка играет все прекрасно, "шшшш" не слышно, все регулируется. как только тишина, слушаешь змей. это в наушниках. в колонках тоже слушал, но по-моему не пробовал регулировать тембр или басс.
    • Скорее наоборот, был подключен правильно к исправному проверенному оборудованию, потому и не шумел. А может наоборот, был подключен так, что не был подключен совсем, потому и не шумел.   Опять половина текста между строк провалилась... Вы слушали шумы, или музыку? Вы вообще хоть раз пробовали подключить к звуковой карте и послушать, как звучит? Звук, музыку, запись. На нормальной для вас громкости.
×
×
  • Create New...