Jump to content
Bren

Зачем размагничивают сердечник

Recommended Posts

Он намагничивается что ли? В каком то факе прочитал процесс размагничивания. Там применяют 60 герц и постепенно снижают амплитуду до нуля.

Сходу ещё вопрос. В рекламе магнитных материалов часто встречаются сообщения о низких потерях. Все материалы с такой рекламой имеют повышенную магнитную проницаемость на тех же частотах. Получается, чем выше магн проницаемость, тем меньше потери. С магнитным рассеянием похоже связано, да?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Магнитофонные кассеты размагничивал. Сотнями. Пинцеты и отвертки размагничивал. Что за "сердечник " такой? И при чем тут именно 60 Гц?


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сердечник импульного трансформатора.

Как осуществляется размагничивание сердечника?

На сердечник подается возбуждение на частоте 60 Гц (с попеременным насыщением в положительном и отрицательном направлениях); далее уровень возбуждения постепенно снижается в течение нескольких циклов, пока не спадает до нуля. Это действие приводит к уменьшению значения в точке остаточной намагниченности до исходного значения.

Как я сам понял, сердечник в ходе эксплуатации превращается в постоянный магнит.  Правильно ли я понял?

Edited by Bren

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

15 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений.

Подробнее

Это надо сильно и, главное, бестолково постараться, чтобы так сотворить.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну раз такая процедура существует, значит случается довольно часто. Небольшая несимметричность в работе ключей, например

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Как снизить потери при включении силового ключа: простая схема управления скоростью нарастания

Снижение потерь на переключения в силовых электронных системах, например, в приводах, зачастую противоречит требованиям ЭМС и ограничивается таким параметром как скорость нарастания напряжения. Простой способ решения, предлагаемый Infineon – параллельное использование двух традиционных драйверов.

Читать статью

Что за "возбуждение" подаётся на сердечник, каким образом?


Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Bren said:

Он намагничивается что ли

Да. Имено намагничевается - причина гистерезиса.

Была проблемма с фотолитографическими машинами во времена, когда еще умели сами делать микросхемы -  невозможно отремонтировать блок питания уф ламы впосле выхода из строя, ключи после замены мгновенно выгорали. Потом сообразили что сердечник нужно размагнитить и все стало хорошо.

Edited by dasZebra

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что то мне подсказывает, что замкнутые сердечники особенно сильно намагничиваются, нежели - с зазором. А если попробовать их просто разобрать, например ш-образный? Должен значительно размагнититься. А как вы размагничивали?

 

Что за "возбуждение" подаётся на сердечник, каким образом?

Наматываются витки на сердечник и подаётся переменка с большим током, чтобы довести сердечник до насыщения. Далее, как в цитате.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, Bren said:

ш-образный? Должен значительно размагнититься. А как вы размагничивали?

Разбирали чашки, Михалыч вставлял кутушку и через регулируемый автотрансформатор подавал синусойду  400 гц. 

Потом просто  стали менять чашки, а еще потом изготовитель вроде добавил мягкий старт (или увеличил глубину) и проблема ушла (но это не точно).

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, минздрав said:

Что за "возбуждение" подаётся на сердечник, каким образом?

Походу это "гуманитарный" перевод технической статьи с "американского" языка (отсюда и 60 Гц.).

Ведь совсем не проблема из подходящего дросселя сделать эффективное размагничивающее и на наши 50Гц.

С уважением, Сергей

Edited by Sukhanov

Моя благодарность - безгранична, но в пределах разумного :-).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я буквально неделю назад сделал размагничиватель из реле переменного тока МКУ-48 на 127 В:

277ee526ebd06afb20749032e8821326.800x600

Просто снял контактную группу с якорем. Размагнитил свои пинцеты и отдал брату. При работе от 230 В в течение 20...30 с почти не нагревается (не успевает).

Размагничиваемая деталь вначале располагается близко к открытому торцу электромагнита, перемещается круговыми движениями вокруг торца с постепенным отведением все дальше и дальше. Цикл размагничивания занимает 10...20 с.

Вот и вся премудрость.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас специально какой то дроссель стоял, размером с кулак, с открытым витком сердечника, все подходили, включали и размагничивали что надо. 


Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

Share this post


Link to post
Share on other sites

Токаря просили, делал им из Ш-образного трансформатора , 100 Ватт, 380/36. Все обмотки включены согласно - последовательно, железо вставлено с одной стороны катушки, без замыкающих пластин. Минуты на 3 включать в сеть безопасно можно .  Размагнитить инструмент более чем достаточно.
Потом ещё добавил индикаторную лампу, чтоб не забывали выключать.

 


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

У телемастеров была  (валяется такой дома)  приблуда - катушка на пластиковом каркасе диаметром  см 15, 

без сердечника.

Включалась в сеть кнопкой и круговыми, плавными движениями катушка подводилась к телевизору

и также плавно отводилась и кнопка отжималась.

Была такая проблема с кинескопными тв, намагничивались они и на экране появлялись цветные пятна.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, 100482 said:

 намагничивались они 

Кинескопный ТВ надо почаще выключать не с пульта ДУ, а механической кнопкой, чтобы размагничивающая катушка отработала правильно.


Приму в дар бриллианты. Мне не для перепродажи, а в коллекцию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это мне известно :rolleyes:Иногда намагничивание было очень сильное и только эта петля помогала.

Я имел в виду катушка была без сердечника. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest трансформатор
14 minutes ago, Serjmaster said:

Херней  не страдайте:

Вот не могу припомнить, чтобы электротехническая сталь с узкой петлёй гистерезиса, а тем более - "трансформаторные" ферриты, страдали от остаточной намагниченности! Об альсиферах и пермаллоях, предназначенных для работы в слабых магнитных полях, здесь речь не велась!

Это что получается: включил силовой трансформатор в сеть в момент, когда в этой самой сети мгновенное значение напряжения не равно нулю - и сердечник навсегда намагнитился?! Или выключил в неподходящий момент - и... Следующее включение трансформатора с насыщенным сердечником за счёт его остаточной намагниченности приведёт к... перегоранию предохранителей, срабатыванию АФВ, отключению подстанции, аварийной остановке АЭС...!!!!!!!!!!! бред.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Работа сердечника заключается в намагничивании -размагничивании-перемагничивании,зачем его ещё размагничивать? Может это сердечник колебательного контура?   

Quote

Как я сам понял, сердечник в ходе эксплуатации превращается в постоянный магнит.  Правильно ли я понял?

Ну размагнитил  ты его,а потом при выключении на нём остался полный полупериод,вот он снова намагнитился,следующее включение спалит у-во? Помоему это из серии бескислородной меди и тёплых звучаний.

Edited by Mahno

Лужу,паяю,телевизоры починяю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Гость трансформатор said:

 

Это что получается: включил силовой трансформатор в сеть в момент, когда в этой самой сети мгновенное значение напряжения не равно нулю - и сердечник навсегда намагнитился?! Или выключил в неподходящий момент - и... Следующее включение трансформатора с насыщенным сердечником за счёт его остаточной намагниченности приведёт к... перегоранию предохранителей, срабатыванию АФВ, отключению подстанции, аварийной остановке АЭС...!!!!!!!!!!! бред.

Вы наверно забыли про  такую важную характеристику, как пусковой ток трансформатора на хх. И что его значение нужно  учитывать при расчете защитно коммутационных устройств. А так же при выборе типов этих самых зку. 

И еще мне помнится что прежде чем  вводить остановленные по аварии трансформаторы, нужно проводить мероприятия по их размагничиванию ( или при проведении пто.... извините, хреново когда не знаешь, да еще и забудешь....)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 minutes ago, dasZebra said:

Вы наверно забыли про  такую важную характеристику, как пусковой ток трансформатора на хх.

Вы наверно забыли, что "трансформатор на ХХ" - это индуктивность, и "пусковой ток" равен нулю и плавно нарастает до тока ХХ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Lexter said:

Вы наверно забыли, что "трансформатор на ХХ" - это индуктивность, и "пусковой ток" равен нулю и плавно нарастает до тока ХХ.

Quote

 

Пусковой ток трансформатора определяется как максимальный мгновенный ток, потребляемый трансформатором, когда вторичная сторона не нагружена или находится в состоянии разомкнутой цепи. Этот бросок тока вредит магнитным свойствам сердечника и вызывает нежелательное переключение автоматического выключателя трансформатора.

Величина пускового тока зависит от точки волны переменного тока, в которой запускается трансформатор. Если трансформатор (без нагрузки) включается, когда напряжение переменного тока достигает своего пика, тогда пусковой ток не возникает при запуске, и если трансформатор (без нагрузки) включается, когда напряжение переменного тока проходит через ноль, то значение броска ток будет очень высоким, и он также будет превышать ток насыщения, как вы можете видеть на изображении выше.

 

http://digitrode.ru/articles/1798-chto-takoe-puskovoy-tok-i-kak-ego-ogranichit.html

 

Или вот:

https://power-e.ru/2005_04_34.php

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest трансформатор
1 hour ago, Lexter said:

плавно нарастает до тока ХХ

Всё не так просто.

Вернее, не всё так просто!

Что за ф.: пишу имя "гость трансформатор", а получается "гость трансформатор". Я этого не хочу!

транс.djvu

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще-то вопрос был "за" ... 

On 23.07.2019 at 21:47, Bren said:

Сердечник импульного трансформатора.

...

Который в вышеприведённых статьях рассматриваться не может. 

А вот реле - даже на ферритовых сердечниках я встречал неоднократно. 

Edited by Крашер


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

 


Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • @ART_ME .а Хрюша и Степашка живые герои кстати. По четвергам в полночь особо  
    • Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. © 
    • Есть мнение, что накопитель энергии с внутреннем сопротивлением аж в десятки Ом мало подходит в качестве фильтрующего конденсатора. А ведь при последовательном включении эти сопротивления ещё и суммируются. Кстати, это заставляет задуматься о целесообразности применения их и в автомобильных аудиосистемах. 
    • Вы хотите сказать, что над 27 махами в атмосфере  и печенегами ржет только оппозиция?  А все остальные свято ему верят, так? Включая Вас? Трамп же уже вот 4 года как главнокомандующий Вооружёнными силами США.  
    • Это сам великий сема сказал! Ты чо. Он тут уже лет 7 как питальник мутит. Никак правда не намутит
    • Встал, как родной.   Всё работает. По 2 красных СД последовательно в плечо с питания +/-15.3В и вуаля - +/-12В для ОУ. + конденсаторы 100мкФ+0.1мкФ. Входные 2.2мкФ (на 100к) зашунтированы 0.15мкФ Rifa PHE426. КУ уменьшен до 42. Был 101. Конденсаторы в ООС 220мкФ (для 2.4к). Корректировка будет. Надо запаять цанги для кондёров. Ток  УН увеличен до 5.6мА. Базы дарлингтонов TRAITR отделены шоттки 5817(0.2В), шунтированными 0.18мкФ Рифа РНЕ426. Теперь настраивается ТП на дополнительных, но не хватает регулировки для родных. Доходит до 7мА и всё.  Заменю подстроечники.  
×
×
  • Create New...