Собираю SE УНЧ для компьютера

[SamVal]

Для полноты повествования. Выкладываю схему блока питания...

На монтажной плате БП выглядит так:

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[BELORUS1]

Вы зачем к столу, на котором кушает, провода прикрутил? 

Изменено 3 августа, 2019 пользователем I_Avals

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[SamVal]

А ты что, не знаете, что провода очень благоприятно влияют на аппетит?

Изменено 3 августа, 2019 пользователем SamVal

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[I_Avals]

SamVal ! После загрузки картинки есть возможность щёлкнуть по ней и выбрать меньший размер для предпросмотра. Потом, кому будет интересно, можно тем же щелчком мышки увидеть её в полном размере. Громадные картинки, особенно если их много, делают неудобным чтение постов. Я подредактировал Ваше сообщение, для примера. Громадные белые поля я бы тоже обрезал. Никакой полезной информации они не несут. А картинку делают визуально меньше. Давайте учится создавать удобночитаемые посты.

[SamVal]

 

21 минуту назад, SamVal сказал:

Самый первый, и в то же время самый важный элемент лампового усилителя - Выходной Трансформатор.
Я не буду пересказывать общеизвестные истины из учебников, формулы и методики расчета.
Потому что  в моём случае задача чётко вытекает из ТЕХЗАДАНИЯ - минимальные габариты и масса  при заданных параметрах.
Учитывая тот факт, что нижняя рабочая частота усилителя - 30 Гц, да и ещё есть возможность применения ОООС, можно остановиться на совсем небольшом и лёгком варианте.
В рамках данной темы попытаюсь показать простую методику проектирования и изготовления ТВЗ.

В своё время, будучи активным читателем форума Аудиопортал,  серьёзно занимался  теоретическими основами расчета ТВЗ. Однако практика (особенно после появления программ- спектроанализаторов) показала что все академические расчёты  очень и очень относительны. А учитывая  колебания сети +/- 10%  порою вообще не корректны.
 

 

Изменено 3 августа, 2019 пользователем SamVal

[SamVal]

1 час назад, SamVal сказал:

 

 

 

 

 

1 час назад, SamVal сказал:

 

 

 

 

1 час назад, I_Avals сказал:

После загрузки картинки есть возможность щёлкнуть по ней и выбрать меньший размер для предпросмотра.

Попытаюсь разобраться...  Хотя, не могу понять, зачем мне лишний напряг... Почему я должен додумывать то, что не продумали программисты?

Продолжаю...
Учитывая минималистические требования, для ТВЗ выбран сердечник от 400 герцового  транса ТП-202:

 

 

Изменено 3 августа, 2019 пользователем SamVal

[Hambaker]

1 час назад, SamVal сказал:

Почему я должен додумывать то, что не продумали программисты?

Забей. То ли Авалсу жена не дала,то ли Слава не с той ноги встал.

А железяка зачётная!!! Поди 0,2 мм по толщине каждой пластинки в пакете.

Помнится,громил плавильный индуктор на 160 кВт  2400 Гц,так там измерительные  трансформаторы вообще пластины под 0,1мм имели.

Правда там при резонансе 4600 ампер в контуре.

Токи деда Фуко,мать их..!

[I_Avals]

9 hours ago, SamVal said:

не могу понять, зачем мне лишний напряг… Почему я должен додумывать то, что не продумали программисты?

Странный подход. Программисты дали Вам возможность. Создать пост, загрузить картинку, сделать её более удобной для восприятия. А,  лишний напряг - так можно просто ничего не писать. Вообще никакого напряга. Дело, конечно, Ваше, как будет выглядеть ваш пост. просто, остаётся впечатление. Когда крутишь мышкой три экрана, чтобы прочитать десяток слов - как Вы говорите, зачем мне лишний напряг?

7 hours ago, Hambaker said:

То ли Авалсу жена не дала,

Hambaker! Прикажете понимать как хамство, или как оскорбление? Как то, Ваше поведение не вяжется с бывшим супермодераторством, которым Вы не устаёте козырять. Не потому ли оно бывшее?

[SamVal]

7 часов назад, I_Avals сказал:

Странный подход. Программисты дали Вам возможность. 

Нормальный подход, и спорить не хотелось бы. Однако как программист по образованию, я в ахуе. У вас тут технологии 10-ти летней давности. Ведь совсем несложно сделать так, чтобы изначально   в пост загружалась  минимальная картинка, а далее  при желании по клику выводится максимальный размер. Это элементарно...  Ват - I_Alv-сон...
В общем. передайте  соответствующим службам, что есть детская  недоработка. И давайте не будем отвлекаться  на несущественное...

А вообще, так как Вы  в курсе, напомню  общеизвестную истину. Этот Сайт живёт за счёт рекламы. И чем больше постов, тем лучше. И любой Чайник (типа меня) - это желанный гость, между постами  которого размещается реклама.  И на месте Хозяина, я бы напряг программиста для минимизации усилий Чайников при размещении их  постов.

Изменено 4 августа, 2019 пользователем SamVal

[I_Avals]

1 hour ago, SamVal said:

И на месте Хозяина

Кода будете на месте Хозяина, сделаете. как Вам захочется. А пока Вы на своём месте, очень рекомендую ознакомится с пунктом II.10 Правил форума. Надеюсь, это поможет Вам адекватнее подбирать слова для выражения свои чувств. 

1 hour ago, SamVal said:

В общем. передайте  соответствующим службам

Не надо напрягать Вашими идеями людей, которых это абсолютно не касается. Советы по доработке движка форума можете озвучить в этом разделе. Лично. Не исключено, их услышат.

[SamVal]

1 час назад, I_Avals сказал:

. А пока Вы на своём месте, очень рекомендую ознакомится с пунктом II.10 Правил форума. 

 

10. Использование нецензурной лексики, брани, мата (в т.ч. завуалированного), оскорбления других участников форума, флейм (разжигание свары и участие в ней) и т.п. 

Я матерился,  кого-то оскорбил, разжёг свару?
По моему, Вы не совсем адекватно реагируете на безобидные замечания. 
А на счёт моего места я подумаю.

Изменено 4 августа, 2019 пользователем SamVal

[I_Avals]

3 hours ago, SamVal said:

я в ахуе.

Считаете это безобидным замечанием? Цензурной лексикой? Вы и с детьми дома так разговариваете? А моё напоминание - не совсем адекватная реакция? Ладно, в следующий раз отреагирую адекватно. Без лишнего трёпа. Согласно п V. тех же Правил. В частности, п V.9.

[Hambaker]

14 часов назад, I_Avals сказал:

 Прикажете понимать как хамство, или как оскорбление?

А зачем Вы в теме флудите?Не нравится размер картинки-сообщите юзеру в личке.И там бодайтесь.А так-трёп на полстраницы и вовсе не по теме.

Что по железу то скажете? Был конкретный вопрос от пользователя.Не знаете,что ответить,пройдите мимо.

14 часов назад, I_Avals сказал:

Не потому ли оно бывшее?

А это вообще не Вашего ума дело.Адекватные давно разбежались. Остались тунгсрам,фалконист и Вы.

Изменено 4 августа, 2019 пользователем Hambaker

[I_Avals]

15 hours ago, Hambaker said:

А так-трёп на полстраницы и вовсе не по теме.

При Вашем самом активном участии. С ностальгическими воспоминаниями. Не по теме, естественно.  А моё пожелание адресовано не только SamVal. Картинки на три экрана - не редкость в темах. Люди читают. Кто то, да услышит меня. Не все же программисты с понятиями. Ладно. С этим разобрались.

15 hours ago, Hambaker said:

Что по железу то скажете? Был конкретный вопрос от пользователя.

По железу ТП-202? Маловато. Или, что за конкретный вопрос Вы имеете в виду? SamVal, вместо размеров, выложил фото с зажигалкой. Дескать, помучайтесь, догадайтесь, что за размер.Или, сбегайте в киоск за зажигалкой, если не курите. Ладно, предположим, там железо 20 х 30 с окном 13 х 35. Зажигалки нет, могу ошибиться. Но, не в разы. По последним данным, Ra = 4.8 кОм, при токе 65 мА. Скажем, хочу частоту среза без ООС 80 Гц. Компьютерный же усилитель. Требуемая индуктивность первички 9,5 Гн. Посчитаем, во что это выльется на предложенном сердечнике. Первичка 2400, d 0.18, вторичка 8 Ом, 105, d 0.5, три в параллель, прокладка 0,1 мм, КПД 88%. Низковато. Но, по бедности, допустимо.

15 hours ago, Hambaker said:

Адекватные давно разбежались.

А кто адекватность оценивал? Вы? Говорят, если крысы сбегут с корабля, он может пойти быстрее.

[SamVal]

25 минут назад, I_Avals сказал:

По железу ТП-202? Маловато.

Согласен. Но основной фактор, который влиял на выбор - малогабаритность.

27 минут назад, I_Avals сказал:

Ладно, предположим, там железо 20 х 30 с окном 13 х 35. Зажигалки нет, могу ошибиться. 

Именно почти так и есть. 19 х 32.
Окно 13 х 37.

[SamVal]

2 часа назад, I_Avals сказал:

Требуемая индуктивность первички 9,5 Гн. Посчитаем, во что это выльется на предложенном сердечнике. Первичка 2400, d 0.18, вторичка 8 Ом, 105, d 0.5, три в параллель, прокладка 0,1 мм, КПД 88%.

У меня провода другие, поэтому и расчёты будут другими.
Для этого сердечника можно изготовить каркас с габаритами намотки 11 х 32мм.
Так как сердечник  определён, расчет выполню "с конца" (Надеюсь понятно, что это не намёк и не завуалированная брань).

Вторичка - провод  0,56 по меди, 0,61 по эмали. В секции - 3 слоя по 32/0,61 = 52 витка. На 16 Ом  - 156 витков. Для  4 и 8 Ом сделаем отводы.
В трансе - две секции вторички в параллель.

Первичка - провод 0,19 по меди, 0,22 по эмали. Количество витков - 156/0,048 = 3250, что даст индуктивность порядка 17 Гн и нижнюю рабочую частоту порядка 30 Гц.
В трансе 3 секции первички (813 + 1624 + 813) последовательно.
Между секциями первички размещаются две секции вторички с прокладками по 0,1мм.

Подсчитаем, влезет ли рассчитанное нами количество витков на каркас.
Вторичка:
6 слоёв х 0,66 мм (С учетом прокладки 0,05мм между слоями) =  3,96 мм
4 слоя прокладки по 0,1 мм = 0,4мм
Итого вторичка по толщине займёт  4,36 мм.
Первичка: Всего  3250 витков.
24 слоя по 135,5 витков в слое.  24 х 0,27 (С учетом прокладки 0,05мм между слоями) = 6,48 мм.
Итого первичка по толщине займёт  6,48 мм.

Таким образом, общая толщина обмоток с прокладками составит  6,48+3,96=10,44 мм,
Что прекрасно влезает на наш каркас и получится не совсем уж "бедность".

Так что можно приступать к изготовлению каркаса...

Изменено 5 августа, 2019 пользователем SamVal

[I_Avals]

6 minutes ago, SamVal said:

На 16 Ом  - 156 витков

3250 / 156 = 20,8(3). R a = 16 х  20,8(3)2 /0,79 = 8780 Ом. Последнее озвученное  Ra опт = 7598 Ом.

11 minutes ago, SamVal said:

даст индуктивность порядка 17 Гн и нижнюю рабочую частоту порядка 30 Гц

Это из чего следует?

[SamVal]

26 минут назад, I_Avals сказал:

3250 / 156 = 20,8(3). R a = 16 х  20,8(3)2 /0,79 = 8780 Ом. Последнее озвученное  Ra опт = 7598 Ом.

Ra = 16/(0.9*(0.048)^2)= 7716 Ом. В реальном трансе очень сложно (да и не нужно) подбирать Ra  до единиц. И Вы это прекрасно понимаете. Я надеюсь.
Также, как Вы прекрасно понимаете (надеюсь), что погрешность в пару процентов для выходного трансформатора - это ни о чем...

2 часа назад, I_Avals сказал:

Скажем, хочу частоту среза без ООС 80 Гц  .....Требуемая индуктивность первички 9,5 Гн. 

Это из чего следует?

Изменено 5 августа, 2019 пользователем SamVal

[Alex-007]

18 минут назад, SamVal сказал:

Это из чего следует?

Из упрощённой формулы Lмин=0,159*Rа/Fн (без учёта R нагрузки).

Изменено 5 августа, 2019 пользователем Alex-007

[I_Avals]

22 minutes ago, SamVal said:

Это из чего следует?

Из школьной физики. Резистор и индуктивность образуют ФВЧ первого порядка с частотой среза F = R / 2/Pi / L. Отсюда легко найти  L по заданным  Ra и F. Описано в любой книге по расчёту звуковых трансформаторов. Если интересует точность, то параллельно  Ra включено  Ri. Но, поскольку это понижает частоту среза и Ri, для тетродов, как правило, заметно больше Ra, я им пренебрёг.

[SamVal]

22 минуты назад, Alex-007 сказал:

Из упрощённой формулы Lмин=0,159*Rа/Fн (без учёта R нагрузки).

Давайте подставим исходные данные :  Lмин=0,159*Rа/Fн = 0,159*7598/80 = 15,101 Гн... ???

Однако, я обычно считаю нижнюю рабочую частоту  по Вмах < 8000 Гс.
Вмах = ЭДС первички * 10^8/(4,44*Qs*Fн*W1)
Отсюда и получается примерно 30 Гц. И эти расчёты неплохо стыкуются в практикой. 

Изменено 5 августа, 2019 пользователем SamVal

[Alex-007]

6 минут назад, SamVal сказал:

Давайте подставим исходные данные

@I_Avals для примера выбрал Ra=4.8 кОм, по Вашей же информации. Как-то так.

[SamVal]

10 минут назад, Alex-007 сказал:

по Вашей же информации. Как-то так.

Но вообще-то мы уже плавно перетекли на другие лампы - 6п3с-е и цифры - 7598 Ом.
Прошу прощения за путаницу...
Просто в результате долгих экспериментов с г 807 вынужден был от неё отказаться. 10 ламп партии 80 - года.  И у всех проблемы - то ток покоя нестабилен (после 100 часов тренировки), то непонятные возбуды,  пропадающие на следующий день... 
Поэтому 6п3с-е с приёмкой ПЗ, но без выбрыков и абсолютно стабильными параметрами.

Изменено 5 августа, 2019 пользователем SamVal

[TLY]

19 минут назад, SamVal сказал:

Но вообще-то мы уже плавно перетекли на другие лампы - 6п3с-е и цифры - 7598 Ом.

Оба на... это когда же ?

Ждал окончательных результатов по Г807,а вот и нет оказывается.

[Alex-007]

Г-807 действительно склонна к возбуждению. Легко убирается дроссельком в аноде. Нестабильности не замечал. А при вашем монтаже её, действительно, победить трудно.