Перейти к содержанию

Собираю SE УНЧ для компьютера


Рекомендуемые сообщения

7 часов назад, Василичь сказал:

 уровень  фона действительно таков как на его спектрограмме и уровень шума  тоже  именно таков как на его спектрограмме относительно уровня 0dB =1v .

Вроде все ОК, однако меня терзают смутные сомнения....
RMAA выдал результы:
Уровень шума  минус 93,9 дБа  Кстати, как Вы сами сказали,  в единицах  которые привязаны к  точке воспаленной эйфории создателя программы...
Но выложенный график без воображений и "достоинств" четко показал уровень шума (максимум  всплеска гармоники)  на уровне минус  96 дБ...

1795608649_1-.jpg.df4fd1e769f95b524365c47430da722b.jpg

То есть там - дБашные  93,9 а тут реальные 96... Увеличим показатель в два раза.... на погрешности. неточности, недоговоренности и прочую спектральную недоплотность. Получим минус 91 дБ. Что для однотактника - супер!
Так зачем последние 24 часа я безвозвратно потратил на освоение Маши, которая дает, но в dBFS, и которая мне ничего нового не рассказала?
Ах, да. Интегралы. И полки для тупых сельских электриков...

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

  • Ответов 332
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

18 часов назад, I_Avals сказал:

Что именно пояснить?

А теперь, давайте продолжим и вернемся на грешную землю. Вернее, к нам, сельским электрикам.
С Вашей стороны я  вижу лишь  теоретические  умствования. И то, что Вы оперируете таким термином, как "ИНТЕГРАЛ" и  знаете, что существует формула Найквиста. 
Это конечно похвально.
Но к чему все эти излияния?
Что, разработчики измерительных программ этого не знали и при написании программ этого не учли?
И мы пользуемся недоброкачественным инструментарием? 
Тогда поясните конкретно нам,  сельским электрикам, какие нужно делать поправки на тупость создателей измерительных программ.
Для того чтобы получить более-менее реальные данные в соответствии с ГОСТовской методикой измерений....

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

17.11.2019 в 23:11, Alex-007 сказал:

Оригинальные? Ну-ну. 

Лично для Вас, воробышек Вы наш...
Параметры каналов  при выходной мощности  5,3 Вт:
1811956346_4--.jpg.f570fc9b435366b5da06cde5b2f1c88d.jpg

Или Вы можете показать свою малогабаритную конструкцию SE в железе с более оригинальными параметрами?

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 hour ago, SamVal said:

какие нужно делать поправки на тупость создателей измерительных программ.

На тупость создателей? Никаких. С создателями всё в порядке. С программами, тоже. Тупость создателей и программ обычно проклинают люди, стремящиеся забить шуруп молотком. А ещё лучше, плоскогубцами.

В Спектралабе есть HELP. Там весьма внятно написано, как им пользоваться. По RMAA тоже есть материалы на сайте разработчиков. Беда проклинающих - полное нежелание читать и молитва - дайте ссылку, а то прокляну. Что и происходит.

2 hours ago, SamVal said:

Уровень шума  минус 93,9 дБа  Кстати, как Вы сами сказали,  в единицах  которые привязаны к  точке воспаленной эйфории создателя программы...

Что Вам на это сказать? Если Вы не понимаете, чем отличаются измерения с помощью АЦП, без внешнего калиброванного аттенюатора, и чем вообще отличается звуковая карта с неким измерительным софтом от измерительного прибора, чем тут поможешь? Ваша витиеватая речь просто маскирует как недостаток знаний, так и отсутствие желания их получить. А к званию сельского электрика не примазывайтесь. Его, ещё, заслужить надо. Василичь, трудами своими тяжкими, заработал его от белорусов, почтив своим вниманием Онлайнер.

3 hours ago, SamVal said:

Однако про логарифмический потенциометр в угаре издевок над Василичем Вы хватили лишку.

Отнюдь. Более четверти века пользуюсь именно логарифмическим потенциометром для согласования уровней источника и карты. Проблем не имел. Может потенциометр качественный. А, может, руки не дрожат. Посмотрите на фото, в посте, посвящённом тестированию "свистков". Там видно, что за потенциометр. Впрочем, не удивлюсь, если Вы и это обзовёте компьютерной туфтой. Вам не привыкать.

1 hour ago, SamVal said:

Для того чтобы получить более-менее реальные данные в соответствии с ГОСТовской методикой измерений....

Для того чтобы получить более-менее реальные данные в соответствии с ГОСТовской методикой измерений, надо эти ГОСТы, как минимум, найти, скачать и изучить. Там, к стати, методика всех измерений изложена пошагово и подробно. Включая требования к приборам и обработке результатов. И, Вы, возможно, удивитесь, но измерения - это наука. Метрология называется. Не зря же Василичь громко кричит, что нам, самодельщикам, ГОСТ не указ. Ясно, не указ. Нет такого ГОСТа, мощность при 10% КНИ мерять. И, нет такой методики, IMD измерять на однотоновом сигнале. А Василичь может. Ибо плевал он на ГОСТы.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, I_Avals сказал:

И, нет такой методики, IMD измерять на однотоновом сигнале. А Василичь может. Ибо плевал он на ГОСТы.

Это Вы про Шмелева?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, I_Avals сказал:

Что Вам на это сказать? Если Вы не понимаете, чем отличаются измерения с помощью АЦП, без внешнего калиброванного аттенюатора, и чем вообще отличается звуковая карта с неким измерительным софтом от измерительного прибора, чем тут поможешь? Ваша витиеватая речь просто маскирует как недостаток знаний, так и отсутствие желания их получить.

Слова... Слова... Слова...
И как обычно маниакальное стремление унизить.
Но не пойму, к чему  это Вы?
Что, в Машу программно встроен внешний калиброванный аттенюатор?
Или только она интегрирует плотность шума, в исследуемой полосе частот?
А остальные программы этого не делают?
Че-то я запутался...
Причем тут коренные отличия между звуковой картой с неким измерительным софтом и измерительным прибором?
Кто об этом вел речь хоть когда-либо на страницах этой темы?
Мы что, собираемся делать метрологическую поверку изделия или просто хотим найти относительный минимум искажений  и приблизительно  оценить  АЧХ и ИМД?

 

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Контрольные замеры усилителя.

Пришлось немного отвлечься и освоить еще одну программу для анализа звуковоспроизводящего тракта - RMAA.
Однако ее  результаты вызывают вполне обоснованные сомнения.
Я уж не говорю об их зависимости от входного сигнала. 
 АЧХ, которые она выдала, совершенно  нереальны. Хотя по виду очень даже хороши...  

1075627453_8---.jpg.4ebe590669d82067918ea60a677056cf.jpg

1350686277_6---.jpg.250f3775d3c971fd91b494c6547bf4c2.jpg

Но мы ж понимаем, что неравномерность 0,4дБ  в диапазоне 20Гц-20кГц для малогабаритного SE усилителя с "кулачковыми" выходными трансами - это туфта.
Поэтому оставим Машу продавцам аудиотехники. И некоторым продвинутым теоретикам в сфере законодательной метрологии. 
 
Вернемся к проверенным и надежным  Спектраплюсу (в молодости - Спектралаб) и измерительному комплексу Шмелева.

Самый главный вопрос, который волнует любого самодельщика - какова номинальная выходная мощность усилителя?
Это выходная мощность при КНИ (THD) равному 0.7%(По ГОСТ 24388-88 для ламповых усилителей 1 группы сложности) или 1.2% ( для ламповых усилителей 2 группы сложности).

Воспользуемся Спектрапюсом.

Вначале, чтобы наши измерения были правдоподобны, откалибруем его.
Подключаем "коробочку". 

Коробочка

46989867_1-.jpg.09fac301b36690c21e6d0fe3f0913ac6.jpg


Мой компьютерный стол

1276925316_2----.jpg.f3d0ffec78e05bb09c7d43ca1177cbcf.jpg

С выхода усилителя сигнал, ослабленный примерно в 10 раз, подается на вход звуковой карты.
Устанавливаем регулятором громкости  такой уровень выходного сигнала, при котором THD=10%.

65022061_9-10.jpg.69fd04d48869c4ff561062334d42c3f6.jpg

Измеряем напряжение на делителе. 

348939881_3-125.jpg.9b30859ef3c29b04a6a1251405322270.jpg

Вносим эту величину в программу
Options --> Calibration-->  Amplitude Calibration

18280000_10-125.jpg.888640841a2f0e6a26a9569ee3aa5fd7.jpg

Затем нажимаем кнопку Measure Input  Signal...

Программа запомнит, что 1,25В на делителе соответствуют  0дБ отсчета. Это - 8,4В на выходе, при THD=10%.

Регулятором громкости усилителя устанавливаем такой уровень сигнала, при котором THD=0,7%.

1586032027_07.jpg.55fd805323ab0f2df68a08289c36ef6d.jpg

Вольтметром переменного тока снимаем напряжение на нагрузке. Имеем 6,5В на нагрузке 8 Ом. 

199603591_4--65.jpg.1ac0c476d14ab580484585043ff332fd.jpg

То есть номинальная выходная мощность равна 5,3Вт.

Далее регулятором громкости усилителя устанавливаем такой уровень сигнала, при котором THD=1,2%.

1800513326_11-12.jpg.80ce7ce8505e87c38dc140ae35454562.jpg

Вольтметром переменного тока снимаем напряжение на нагрузке. Имеем 7,5В на нагрузке 8 Ом. 

1217386544_5-75.jpg.0137c3f407a9d9a4776570396734f75b.jpg

То есть номинальная выходная мощность (типа для аппаратуры второй группы сложности) равна 7 Вт.

Следующий этап - снимаем реальную АЧХ усилителя.
В том же Спектраплюсе Свип-сигналом.
Для полноты изложения снимаю два вида 
с ОООС=8дБ (желтый график)
без ОООС (зеленый график)

2118358323_12-.jpg.e502b6d93d705cab4ac175f286a9e6e6.jpg

Очевидно, что эти графики гораздо больше близки к реальности чем те, которые нам выдала Маша...
И, кстати, напомню,  что в одном из своих  первых постов я высказывался о возможности получения на примененных мною выходных трансформаторах АЧХ в диапазоне 30Гц - 20кГц  с неравномерностью не более 3дБ.
За что был осмеян, освистан и бит местными ГУРУ.
На самом деле все получилось гораздо лучше, чем ожидал я
и гораздо хуже чем ожидали они...

Далее - замер интермодуляционных искажений IMD.

Позовем на помощь продукт господина Шмелева. 
Можно и Спектроплюсом, но в Шмелеве это нагляднее...

729059913_13--IMD-0.7.jpg.3c23c7cec1d1d70ec04bf951b37b5d27.jpg

610757182_14--IMD-1.2.jpg.31da52e418c081cb80ceafdcc454e6de.jpg

Ну и последнее, а вернее первое с чего следовало начать  - это шумовая характеристика усилителя. О ней я уже рассказывал в предыдущей части моего повествования.
Шумовая характеристика снимается при закороченном входе усилителя. Она по - идее показывает уровень собственных шумов усилителя. Однако, в данном случае она показывает шумы звуковой карты, так как собственные шумы намного меньше.
Кроме того,  на шумовой характеристике легко увидеть уровень фона 50 и 100Гц.
Если есть ошибки или несоблюдение правил монтажа,  то будут видны явно выраженные пики вплоть до -50дБ. А то и больше.
Так же по этому графику можно увидеть частоты, на которых возбуждается усилитель в звуковом диапазоне.
Ну и последнее, по шумовой характеристике можно приблизительно определить динамический диапазон усилителя.
В данном случае он составляет порядка 90 дБ.

1795608649_1-.jpg.df4fd1e769f95b524365c47430da722b.jpg

 

На этом свое повествование заканчиваю.
И хотя на протяжении всей темы мне упорно втюхивалось  , что нафиг ни кому это не нужно, тем не менее надеюсь, что кто-то обязательно найдет для себя хоть малую толику полезного материала.


Удачи и успехов всем самодельщикам в Ваших делах и начинаниях!

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, SamVal said:

замер интермодуляционных искажений IMD.

Можете пояснить, каким боком эта картинка, и следующая за ней, относятся к измерению IMD? Почему там одновременно показаны значения и КНИ и IMD?

Волнистость "правмльной" АЧХ не смущает? Не объясните ли причину?

1 hour ago, SamVal said:

Это выходная мощность при КНИ (THD) равному 0.7%(По ГОСТ 24388-88 для ламповых усилителей 1 группы сложности) или 1.2% ( для ламповых усилителей 2 группы сложности).

Боюсь, Вы несколько произвольно трактуете ГОСТ. Там чётко сказано

Page_03.jpg.120850383f99361dac8092fda0b1120c.jpg

Ваш усилитель не может относится к классу полных усилителей. Как минимум, из за отсутствия темброблока. Это, вне всякого сомнения, У(силитель) М(ощности). Поэтому, согласно ГОСТ, уровни искажений, при измерении мощности, надо снизить до 0,5  и 1%, соответственно. Если следовать ГОСТу, естественно.

1 hour ago, SamVal said:

в данном случае она показывает шумы звуковой карты, так как собственные шумы намного меньше.

Это, вместе с совершенно нереальными АЧХ, наводит на мысль, что что то Вы делаете не так. В моей практике, измерения Спектралабои и RMAA столь сильно не отличались.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, I_Avals сказал:

Боюсь, Вы несколько произвольно трактуете ГОСТ. Там чётко сказано

Не буду вступать в полемику.
Просто сделаю замеры при названных THD

0.5% - 3.6 Вт

1% - 6,8 Вт

13 часов назад, I_Avals сказал:

что то Вы делаете не так. В моей практике, измерения Спектралабои и RMAA столь сильно не отличались.

Видимо дело в том, что в бесплатной версии RMAA  мультитон ограничен значениями 40 - 15000 Гц

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я, как и многие тут, пользуюсь бесплатной версией. Именно о ней и говорилось - никаких существенных различий, по сравнению со Спектралабом. Причём, на протяжении нескольких версий.

К стати, а что по "волнам" на АЧХ, снятых Спектралабом? Которые гораздо больше близки к реальности? Вы считаете такой ход АЧХ более естественным, чем монотонно спадающий?

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Спектралабе есть возможность скомпенсировать собственную АЧХ измерительного тракта, чтобы иметь достоверные измерения. Иначе, трудно отделить мух от котлет. То ли мы видим АЧХ усилителя, то ли сигналы внеземных цивилизаций.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27 минут назад, SamVal сказал:

Волны - от звуковой карты.

Виден 1 горб на 30 Гц.

20 часов назад, SamVal сказал:

Для полноты изложения снимаю два вида 
с ОООС=8дБ (желтый график)
без ОООС (зеленый график)

На зелёном графике видны 3 горба. 15, 30, 60 Гц. Неувязочка... Ну, то такое...

I_Avals, что-то я запутался... Допустим, на номинальной мощности (аж при 0,5% искажений) мы намеряли величину основной гармоники 0 дБ (естественно, подкорректировав входной сигнал для звуковой карточки). Теперь закорачиваем вход усилителя и замеряем шумы и помехи. При этом, допустим, 100 герцовая "наводка" показала уровень -75 дБ, а все остальные шумы -120 дБ. Для меня очевидно, что динамический диапазон этого усилителя мощности равен всего 75 дБ, что бы не показала любая другая программа, в том числе и RMAA. Потому, что услышу я этот фон, хотя и ухом к колонке. Неее?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, I_Avals сказал:

В Спектралабе есть возможность скомпенсировать собственную АЧХ измерительного тракта, чтобы иметь достоверные измерения.

Именно этим сейчас и занимаюсь. Файлом компенсации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

52 минуты назад, Alex-007 сказал:

При этом, допустим, 100 герцовая "наводка" показала уровень -75 дБ, а все остальные шумы -120 дБ. Для меня очевидно, что динамический диапазон этого усилителя мощности равен всего 75 дБ, что бы не показала любая другая программа, в том числе и RMAA. Потому, что услышу я этот фон, хотя и ухом к колонке. Неее?

Так оно и есть. Почти. Но Маша  покажет динамический диапазон еще меньше. Так как пляшет от спектральной плотности шума.
Например, в  моем случае Маша показывает уровень шума  -93 дБ при  уровне максимального тычка (фона 50 гЦ) - 98 дБ.
1181869628_1-.jpg.23618ead86d879d7bfb2a02e6f76e367.jpg

Вообще, эта программа мне понравилась.
Для настройки она не годится, но для констатации результата - отличное решение.
Одна засада АЧХ.
Но попробуем разобраться...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, I_Avals сказал:

 То ли мы видим АЧХ усилителя, то ли сигналы внеземных цивилизаций.

После корректировки АЧХ звуковой карты действительно увидел сигналы от инопланетян...
Судите сами.

Скорретированная АЧХ Звуковой Карты:

580602035_18---.jpg.781386cf4783bfed194752afba7b8f5c.jpg

АЧХ усилителя без ОООС и с ОООС = 8 дБ

782951310_20---.jpg.b95754ead2824cd25c8a8c2693cdcc18.jpg
 

Хотя, если сделать маркетинговый  ход, то вообще все супер:

1564148861_21---.jpg.bdc0833f02d207d5e604625da1fcf027.jpg


Похоже, что Маша не ошиблась. И зря я на нее катил бочки.
Дело в том, что у меня установлен Equalizer APO 1.2
И хотя все установки отключены, видимо он вносит свои коррективы. 
А Маша работает напрямую c процессором. 

Поэтому  в RMAA сниму характеристики с ОС И без ОС.
Сейчас уже есть с чем сравнить.

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 hours ago, Alex-007 said:

Для меня очевидно, что динамический диапазон этого усилителя мощности равен всего 75 дБ,

Это не совсем так. Есть уровень фона и уровень шума. Это, физически, два совершенно разных явления. Фон - это набор фиксированных частот, равных или кратных частоте сети. Шум, частоты, как таковой, не имеет. Это некий непрерывный спектр. Так вот, сигнал, даже находившийся ниже уровня фона, будет различим ухом, за счёт разности частот. Сигнал, находившийся ниже уровня шума, будет неизбежно им маскирован. Именно поэтому отношение максимального сигнала к уровню шума и считается динамическим диапазоном. Фон, чисто психологически, раздражает, но не мешает различать музыку. Про шум же есть хорошее выражение - утонул в шуме. Образно, но точно.

ГОСТ 23849-87 Аппаратура радиоэлектронная бытовая. Методы измерения электрических параметров усилителей сигналов звуковой частоты. Краткие выдержки

01.thumb.jpg.c2dbab6b3b41767ecf73072cbe18f4db.jpg

Более подробно с методиками измерения и требуемой аппаратурой можно ознакомится в тексте документа. Как резюме - динамический диапазон может оказаться равным, к примеру, 85 дБ, а уровень фона -75 дБ. И, тут нет никакого противоречия.

36 minutes ago, SamVal said:

если сделать маркетинговый  ход, то вообще все супер:

Как Вы там сказали - УНЧ с оригинальными параметрами? Жаль, что Монблан выложенных Вами результатов так и не помог понять реальное качество сделанного Вами усилителя. Видимо, его параметры на несколько порядков превосходят разрешающую способность доступных Вам методов измерения.

 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

37 минут назад, I_Avals сказал:

Так вот, сигнал, даже находившийся ниже уровня фона, будет различим ухом

Согласен. Но, тут и начинается субъективизм. Некоторым этот фон пофиг, а другим нестерпим. Ну, то такое...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос был, а не фоном ли определяется динамический диапазон? Ответ - нет. При батарейном питании фон равен нолю. Но, это не делает динамический диапазон равным бесконечности.

13 hours ago, Alex-007 said:

а другим нестерпим

Для этого ГОСТ и выделяет фон в отдельную категорию. Как специфический фактор, влияющий на качество усилителя. К стати, и видов искажений там перечислено гораздо больше, чем мы, обычно, измеряем.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё пару слов о фоне.

21 час назад, I_Avals сказал:

Так вот, сигнал, даже находившийся ниже уровня фона, будет различим ухом, за счёт разности частот.

Да, но этот же сигнал не будет различим, если находится вблизи этих частот. В общем, всё в мире относительно. Кроме ГОСТ-а. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 hours ago, I_Avals said:

 

Если ты нормальный человек, то наверное за типа случайный БАН  стоило бы извиниться....

Изменено пользователем I_Avals
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

51 минуту назад, SamVal сказал:

 стоило бы извиниться....

Извинения приняты. Спасибо.

22 часа назад, I_Avals сказал:

Как Вы там сказали - УНЧ с оригинальными параметрами?

А что, нет? 

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё не знаю. Значение слова "оригинальный" колеблется от "своеобразный", до "подлинный". Я не знаю, что Вы имеете в виду. И не очень хочу плодить посты для выяснения. В схеме, в теме, в результатах столько странного, что есть мысль собрать макет, как я понимаю, уже законченной конструкции, и самому проверить, что к чему. А, возможно, и поднять брошенную перчатку. И создать тему, по результатам.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 минут назад, I_Avals сказал:

 В схеме, в теме, в результатах столько странного

Согласен.
Но ведь тема называется  "Собираю SE УНЧ для компьютера"  Ключевое слово СОБИРАЮ.
Собираю впервые.
А значит и показываю свои мысли, метания и эксперименты, сомнения, удачи и неудачи. 
Однако  конечная схема получилась вполне достойной..  
По качеству звучания запросто может поспорить с моей монстроидальной конструкцией на прямонакалах весом в 70кг.(результат слепой веры в постулаты аудиопортала...),  а по измеренным характеристикам так и вообще заткнуть за пояс с потрохами....
То есть можно (а по хорошему и нужно было бы)  выбросить 10 предыдущих страниц и назвать тему   "SE УНЧ для компьютера".


Перчатку я не бросал.
Если только воробышку... Да и то по мелочам. И, к сожалению, безответно...
Но если сподвигнитесь эту схему собрать,    да на г807, да с анодным вольт в 500-600, то  думаю что будете приятно удивлены...

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, SamVal сказал:

  да на г807, да с анодным вольт в 500-600.

Невзначай  родилась очередная тема. 
Для последующих моих экспериментов...
 

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...