Jump to content
Mysteo

Помехи от Wi-Fi модуля

Recommended Posts

 

Здравствуйте! Сделал я  макетную плату для своего устройства с аналогвой частью (УНЧ усилитель динамика , УНЧ усилитель микрофона, 1 повторитель на ОУ для согласования АЦП и одной из аналоговых линий). Так вот при работе Wi-Fi модуля идут

помехи по питанию. Устройство в Wi-Fi я делаю в первые, да и конструирования печатных плат опыта у меня тоже совсем не было, думаю все дело в разводке.

Сильнее всего данная помеха проявляется в щелчках при работе УНЧ динамика. Слышны щелчки как будто телефон с 2G сетью положили рядом с колонкой. Я сначала подумал, что это из-за того что я усилитель динамика запитал от одного и тоже стабилизатора что и Wi-Fi, а потом посмотрел, что по другим цепям питания таже самая помеха существует.

Можно ли с двухслойной печатной платой побороть наводки от Wi-Fi модуля ? И вообще какую литературу мне почитать. Я когда разводил печатную плату старался соблюдать следующие правила: 1. Фильтрующие конденсаторы микросхем, как можно ближе к выводам микрух. 2. Питающие линии не образуют замкнутого контура. 3. Аналоговую землю соединил с цифровой землей в одной точке, ближе к стабилизаторам.

 

Верхний слой:

Spoiler

1.png.0b88a55cc6ade0245200807afafb2a0b.png

Нижний слой :

Spoiler

2.png.e239802226376e6bcd8e00ec880d2018.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 minutes ago, Mysteo said:

при работе Wi-Fi модуля идут помехи по питанию

Первое, что бросается в глаза - это на верхней картинке синяя дорожка 3,3 В, которая представляет из себя неплохую такую антенну, плюс образует неплохую ёмкость с земляной шиной, плюс отсутствует развязывающий дроссель на ней. Я бы попробовал врезать SMD-дроссель на дорожку напротив надписи U6.

Второе, на верхней картинке, самая нижняя дорожка, я так понимаю тоже какой-то из входов платы, так же неплохая антенна, и рядом с 3,3 В шиной. Тут даже не знаю что посоветовать - не видно ни исходной схемы, ни конечной реализации в железе...

Третье, на нижней картинке, самая правая группа пинов - это я так понимаю и есть Wi-Fi? Тогда от верхних правых пинов две дорожки - это цифровой интерфейс? А развязывающие резисторы тогда где? Их не видно ни возле самого Wi-Fi-я, ни возле микроконтроллера. Да и сами дорожки полумесяцем - тот ещё диполь...

Так же немаловажный вопрос: какой флюс применялся  при пайке, чем смывался (и смывался ли вообще), качество пайки, как и качество самого текстолита.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
29 minutes ago, DedLogoped said:

ретье, на нижней картинке, самая правая группа пинов - это я так понимаю и есть Wi-Fi? Тогда от верхних правых пинов две дорожки - это цифровой интерфейс? А развязывающие резисторы тогда где? Их не видно ни возле самого Wi-Fi-я, ни возле микроконтроллера. Да и сами дорожки полумесяцем - тот ещё диполь...


Да это UART от Wi-Fi модуля. Сам модуль на верхнем слое расположен. 

 

29 minutes ago, DedLogoped said:

Второе, на верхней картинке, самая нижняя дорожка, я так понимаю тоже какой-то из входов платы, так же неплохая антенна, и рядом с 3,3 В шиной. Тут даже не знаю что посоветовать - не видно ни исходной схемы, ни конечной реализации в железе...

Да это аудиолиния домофона, идет на повторитель через ОУ и к микроконтроллеру. 

 

29 minutes ago, DedLogoped said:

Первое, что бросается в глаза - это на верхней картинке синяя дорожка 3,3 В, которая представляет из себя неплохую такую антенну, плюс образует неплохую ёмкость с земляной шиной, плюс отсутствует развязывающий дроссель на ней. Я бы попробовал врезать SMD-дроссель на дорожку напротив надписи U6.

Попробую сейчас это сделать, спасибо за рекоммендации.  Каким номиналом пробовать ставить дроссель?

 

Схема то есть, но она в DipTrace выполнена, не очень читабельна, стыдно выкладывать )

 

29 minutes ago, DedLogoped said:

Так же немаловажный вопрос: какой флюс применялся  при пайке, чем смывался (и смывался ли вообще), качество пайки, как и качество самого текстолита.

EFD 6-412-A Flux Plus, Флюс-гель безотмывочный. Не смывался.

 

 

29 minutes ago, DedLogoped said:

А развязывающие резисторы тогда где? Их не видно ни возле самого Wi-Fi-я, ни возле микроконтроллера. Да и сами дорожки полумесяцем - тот ещё диполь...

А зачем нужны данные резисторы, если у МК и Wi-FI одинаковое напряжение GPIO ? 

Сам девайс :
 

Spoiler

image.png.56f049b65bda80440a0e977e86f3292a.png

 

29 minutes ago, DedLogoped said:

конечной реализации в железе...

реализация довольно не хитрая:
подключается домофонная линия. Реалзиован громкоговоритель . Плюс оцифровка аудиолинии и передача записи в сеть, для того чтобы осуществлять удаленный разговор. Ну и удаленно открыть дверь чтобы можно было
 

Edited by Mysteo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

31 minutes ago, DedLogoped said:

Первое, что бросается в глаза - это на верхней картинке синяя дорожка 3,3 В, которая представляет из себя неплохую такую антенну

 

Я так понимаю, что все таки намного практичнее делать четырехслойную плату, чем возиться с двухсторонней разводкой. Питающую линию ведь особо не сократить, только тоньше можно сделать.

Ах да , забыл выложить , что за помеха при работе WiFi :

image.png.f91890c9908bd8aa38b000185fc63194.png

 

Вот такая вот ерундень

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Mysteo said:

А зачем нужны данные резисторы, если у МК и Wi-FI одинаковое напряжение GPIO ? 

Ну хотя бы для защиты микроконтроллера и модуля Wi-Fi друг от друга, когда с одной стороны линия будет притянута допустим к земле, а с другой стороны по какой-то причине линия притянется к питанию, или наоборот... Об этом есть информация в поисковиках.

1 hour ago, Mysteo said:

Вот такая вот ерундень

Смахивает на шум от импульсного преобразователя, но U2 похоже линейный стаб? Тогда вопрос - он точно в таком корпусе тянет по току модуль Wi-Fi, и не возбуждение ли оного видно на фото осциллографа?? А щелчки похоже происходят как раз в те самые просадки, которые видны на экране, похоже что стаб на пределе в эти моменты, ну или диод D1 ограничивает что ли...

А точно ли это "гадит" Wi-Fi модуль? Я вижу, что от линии питания модуля ещё дорожка идёт на аналоговую часть (в районе U9)? 

1 hour ago, Mysteo said:

Флюс-гель безотмывочный. Не смывался.

На заборе тоже много чего пишут... Смывать надо, и лучше в УЗ-ванне.

1 hour ago, Mysteo said:

Каким номиналом пробовать ставить дроссель?

Из расчёта LC-фильтра на частоту "шума" на экране осциллографа. Вот только если шумит Wi-Fi, тогда придётся расчитывать контур L*C6, а если что другое - тогда L*C26.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

@DedLogoped
Нет U2 импульсник, а гадит точно Wi-Fi, если он спит то никаких проблем. Импульсник подобран верно. Я вот думаю может быть такая штука происходит из-за того что импульсник меняет режим с PFM на PWM ? 
Вот мой импульсник - lm3671

У меня есть тема где я тестировал стабилизаторы до включения Wi-Fi - вот она 


Там я разобрался со всеми проблемами. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Mysteo said:

может быть такая штука происходит из-за того что импульсник меняет режим с PFM на PWM ? 

Может. Попробуйте временно подать на дорожку после L2 питание через линейный стабилизатор (ну что-то из серии LD1117) - будет то же самое?

Но сдаётся мне, что дроссель L2 сам по току не тянет всю схему, я бы поискал "гантельку" на такую же индуктивность...

Share this post


Link to post
Share on other sites

@DedLogoped


Дроссель L2 - LQH43CN2R2M03L  , на 900мА расчитан. А потребление в нагруженном режиме достигает  300мА. Сейчас буду пробовать от другого источника питания запитать, и поставлю дроссель рядом с U6 по питанию

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

@DedLogoped
Удалил стабилизатор U2 , подал напрямую от блока питания напряжение. Картина не изменилась. Установил в разрыв дорожке питания , подходящей к U6  2.2uH дроссель, тоже не решило проблемы. 
Разорвал питание U6 и подал от другого источника, напряжение ,  проблема не исчезает. Мне кажется дорожки как антенну получились, отсюда такая ерунда 

Edited by Mysteo

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 hour ago, Mysteo said:

Мне кажется дорожки как антенну получились

Это же можно проверить заземлённой затеняющей металлической пластинкой  между модулем и основной частью платы

Edited by DedLogoped

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помог электролит рядом с питающим выводом Wi-Fi модуля. Но не понятна почему случается просадка напряжения, если DC-DC преобразователь я взял с запасом. А на отладочной плате STM32 вообще нгет никаких электролитов и щелчков тоже

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин, дезинформация, электрлит только на одной плате из десяти помог.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Сейчас беда какая-то со шнурами. Не фиксируются плотно в разъёмах БП АТХ. На работе коробка целая со шнурами, старые вставляются и вынимаются с конкретным таким усилием и контакт там скорее всего нормальный. А современные (новые идущие в комплекте) шнуры легко вставляются, болтаются как в проруби и чуть не сами выпадают. Вот и какой там может быть нормальный контакт? Не удивительно, что искрит в таком случае. 
    • Параметры в даташите на совковые детали- тоже самое что на заборе написано,только измерения  
    • А кстати в курсе что LC фильтр не только подавляет ,но ещё и сам является источником помех,это же резонансный LC контур Без рассчётов и измерений фильтр может не ослаблять ,а наоборот резонировать и усиливать пульсации,а многоступенчатый тем более -может образоваться несколько резонсных частот 2200-4700 пФ ,но если хотите ставить то ставьте именно Y конденсаторы(в случае чего они уходят в обрыв -чтоб током не убило) ,ставить обычную керамику крайне не рекомендуется,тем более они стоят до предохранителя
    • Может все таки проще это десктопное приложение переписать, так что бы на плате нужен был минимум функционала? Все таки на ПК программирование(отладка) гораздо проще чем на ембедед-железке. Хотя конечно "сервер на СТМ" звучит круто.
    • Пробовал замыкать вход уселителя на землю, ничего не менялось. Попробую с усилителем, там видно будет
×
×
  • Create New...