Своё FМ радиовещание

[kotosob]

2 minutes ago, Pаvlik said:

то цифра пасует полностью перед качественным аналогом.

..ну чтож,можно и так возражать..)..Это у вас пройдет,как ностальгия по привычным *хохоряшкам*,если дальше двигаться будете..У каждого по-разному,а результат один--к бабушке не ходят..Дерзайте 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Hambaker]

10 часов назад, Pаvlik сказал:

Цифра очень не любит перегрузок,

ШЕДЕВРАЛЬНО!!!

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Pаvlik]

12 часов назад, kotosob сказал:

.ну чтож,можно и так возражать

Да какие возражения? В моём парке много аппаратуры, и конечно же она была исследована приборами.  Зачем выдумывать небылицы. У нас здесь и так сказочников хватает.

 

2 часа назад, Hambaker сказал:

ШЕДЕВРАЛЬНО!!!

Перед тем как делать вбросы, попробуйте через цифровой и для сравнения через аналоговый тракты "прогнать" сигнал по уровню выше установленного для них 0 дБ. Вы всё сами увидите. 

Изменено 27 июля, 2019 пользователем Pаvlik

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[bam-buk]

14 часов назад, Pаvlik сказал:

Цифра очень не любит перегрузок

Речь о каких перегрузках: на приёмной или передающей стороне? Как не крути - это две большие разницы.

И ещё вопрос: Вы "диагностировали" приборами РПУ ЧМ с ФАПЧ? Если да, то на каком месте среди всех детекторов находится ФАПЧ?

С уважением В.

[Pаvlik]

38 минут назад, bam-buk сказал:

Речь о каких перегрузках: на приёмной или передающей стороне?

Не имелось в виду именно цифровое оборудование для радиовещания. Это общая оценка цифры - она менее устойчива к перегрузкам. К примеру, у аналога в отличии от цифры при перегрузке не так резко возрастают нелинейные искажения. 

47 минут назад, bam-buk сказал:

И ещё вопрос: Вы "диагностировали" приборами РПУ ЧМ с ФАПЧ? Если да, то на каком месте среди всех детекторов находится ФАПЧ?

Я их изготавливал и конечно же диагностировал. Детектор с ФАПЧ  на одном уровне с детектором который в первом посте этой ветки. Но у каждого из них есть свои, так сказать, нюансы. К примеру, детектор с ФАПЧ более сложен в постройке, так как его  узлы содержат симметричные трансформаторы, и если их выполнить даже немного нарушив симметрию то ухудшаются параметры. Так же высокие требования к качеству гетеродина. Я не имею в виду схемы из книги  В.Т Полякова или простейшие детекторы из Ж. Радио, к примеру Захарова. Детектор на взаимно расстроенных контурах более прост при тех же параметрах, но у него так же есть некая сложность. Контура преобразователей должны быть как можно более стабильны в параметрах даже при заведомо необходимой низкой их добротности.

[bam-buk]

2 часа назад, Pаvlik сказал:

Детектор с ФАПЧ  на одном уровне с детектором который в первом посте этой ветки

У В.Т.Полякова буквально во введении упоминается преимущество Д с ФАПЧ по сравнению с классическим ЧМ Д. Дальнейшая неглубокая теория "ЧМ вещания +-50кГц" проливает свет на возможные недостатки классического ЧМ Д и способы улучшения детектирования ЧМ. Все "стрелки" указали на ФАПЧ как самый легко реализуемый и совершенный Д "для подготовленных радиолюбителей", для которых и была написана книга [Поляков В.Т. Радиовещательные ЧМ приемники с фазовой автоподстройкой. — М.: Радио и связь, 1983. — 96 с., ил. — (Массовая радиобиблиотека. Вып. 1063). 55 к.].

Подчеркну, что книга издана в 1983 году. К тому же времени относится понятие "для подготовленных радиолюбителей".

Я не против классического ЧМ Д, но всё должно иметь рациональное обоснование. Что же сегодня изменилось в "аналоговом" детектировании "ЧМ+-50кГц" в пользу классического ЧМ Д "в пику" приёмнику прямого преобразования с ФАПЧ "по Полякову"?

С уважением В.

Изменено 27 июля, 2019 пользователем bam-buk

[Pаvlik]

10 минут назад, bam-buk сказал:

У В.Т.Полякова буквально во введении упоминается преимущество Д с ФАПЧ по сравнению с классическим ЧМ Д

Данный вид демодулятора В.Т Поляков мог и не иметь в виду, так как последний не применялся в вещательной аппаратуре. По крайней мере широко. Известен из отечественного только Ласпи 005, где применён данный тип детектора, но с худшими параметрами (данный тюнер есть в наличии) и у буржуев в некоторых моделях. В основном же применялись классические схемы детекторов отношений а затем интегральные квадратурные детекторы (УР3, ХА6 и прочие)

16 минут назад, bam-buk сказал:

Все "стрелки" указали на ФАПЧ как самый легко реализуемый и совершенный Д

Были и однотранзисторные, к примеру А.Захарова из Ж. Радио. Все схемы вполне работоспособны.

[next sound]

1 час назад, Pаvlik сказал:

  1 час назад, bam-buk сказал:

Все "стрелки" указали на ФАПЧ как самый легко реализуемый и совершенный Д

1. все фапч не запредельны по исполнению

2. я бы не стал детектору с фапч давать определение - совершенный

3. и хотелось бы знать - Все "стрелки" - это новая партия любителей детекторов на фапч?

енто кто ж такие? по крайней мере я не в их компании - это точно.

 

p.s. - когда то в 80-е, повторяя какую то конструкцию с фапч, ПОПУТНО, обнаружил замечательный эффект - обратной акустической связи по контурам генератора ФАПЧ. даже была мысль о разработке какого нить инструмента. но за суетой идея так и не реализована. так же можно просто механически воздействовать на контура.

Изменено 27 июля, 2019 пользователем next sound

[Pаvlik]

35 минут назад, next sound сказал:

обратной акустической связи по контурам генератора ФАПЧ

Так это и не странно. Детектор с ФАПЧ охвачен ООС по частоте. Поэтому я и написал чуть выше про высокие требования к гетеродину. Он должен иметь собственную высокую стабильность, минимум шумов, как фазовых так и сопутствующих ( собственные шумы компонентов и пр) и, что тоже немаловажно, иметь малый собственный коэффициент гармоник. Кстати японцы не зря в своих топовых тюнерах в ФАПЧ применяли в гетеродине двухтактную схему.

Кстати, пока до конца  не проверено, но в гетеродине ФАПЧика желательно подавить собственную ПАМ. Дело в том, что гетеродин подвергается частотной модуляции варикапами, а как известно,  в контуре, при изменении в нём ёмкости, изменяется и собственная добротность. Так же и у варикапов есть зависимость собственной добротности от приложенного обратного напряжения.

Кстати, Павел, добро пожаловать в новую тему

[next sound]

10 часов назад, Pаvlik сказал:

добро пожаловать в новую тему

спасибо

10 часов назад, Pаvlik сказал:

Детектор с ФАПЧ охвачен ООС по частоте

это ключевая фраза, от которой все расплываются, и верят в безгрешность ФАПЧ

НО

напоминаю проблемы ФАПЧ

1. сам по себе генератор в петле фапч - не идеален по линейности характеристики, а ведь петля фапч замыкается именно на него, и нелинейность в передаче звука исходит именно отсюда.

2. все петли ОС имеют временные характеристики, с неизбежным дрожанием (для фапч) дрожанием фазы. это то же сказывается на передаче звука.

3. элементы генератора (индуктивность) должна выполнена как можно жёстче, без возможности даже малейшего изменения габаритных параметров. если кто поставит просто индуктивность без каркаса - просто постучите по ней чем нибудь. (услышите колокола, ).

Изменено 28 июля, 2019 пользователем next sound

[Pаvlik]

5 часов назад, next sound сказал:

1. сам по себе генератор в петле фапч - не идеален по линейности характеристики, а ведь петля фапч замыкается именно на него, и нелинейность в передаче звука исходит именно отсюда.

2. все петли ОС имеют временные характеристики, с неизбежным дрожанием (для фапч) дрожанием фазы. это то же сказывается на передаче звука.

3. элементы генератора (индуктивность) должна выполнена как можно жёстче, без возможности даже малейшего изменения габаритных параметров. если кто поставит просто индуктивность без каркаса - просто постучите по ней чем нибудь. (услышите колокола, ).

Совершенно верно. Поэтому я и говорил про высокие требования к гетеродину, в том числе и  к частотному модулятору, который должен вносить минимальные собственные искажения, к примеру нелинейные, которые могут возникать по причине нелинейности перестройки контура по частоте, но эти искажения компенсируются петлёй обратной связи и сами по себе эти искажения не так велики. С другой стороны, их можно легко компенсировать подключением дополнительного конденсатора в контур или  установкой несколько пар варикапов в параллель, что  так же полезно в плане снижения фазовых шумов. Но кроме нелинейных есть ещё и динамические искажения. Вот этот тип искажений и добавляет проблем.

[Pаvlik]

Пришли платы под схему из первого поста. делал два варианта, под заводские катушки и под самодельные с установкой экрана на плату. Думаю на днях соберу один из вариантов.

 

[next sound]

ждём результатов!

[Pаvlik]

Начал потихоньку собирать платку. 

 

[Pаvlik]

Продолжение. Самое сложное. Экран и катушки

 

[Pаvlik]

Процесс идёт.

[Pаvlik]

Включение и настройка на скорую руку, пока без приборов.

[Pаvlik]

Настроил блок ПЧ. Единственное, пришлось повозиться с подбором ферритовых сердечников в контурах детектора. По результату, то что ожидалось то и получилось. Шума при приёме несущей вообще не слышно. работает чисто. 
Так же собрал и стерео декодер на новой плате. Осталось согласовать уровни  и окончательно настроить. Да и БП другой сделать.Тот, с которым на данный момент это дело тестируется, не подходит. Графики выложу позже.
Как то так.

[Pаvlik]

Для начальной оценки записал некоторые фрагменты. Источник FLAC через плеер AIMP,  в котором отключены все антиклиппинги и прочие "улучшайзеры". Компрессии, ограничения и прочих "улучшений" на передающей стороне так же не было. Всё как есть. Полоса 20-15000 Гц.

Фрагмент 1

Фрагмент 2

Фрагмент 3

[Romanchek82]

предупреждайте о размере файла! и да, в наше время, 80 мегабайт еще могут быть ОООООчень критичным размером! Но, к сожалению, ткнул не глядя. Скачал, че. придется слушать/исследовать

 

Замечательная АЧХ

 

[Pаvlik]

3 минуты назад, Romanchek82 сказал:

в наше время, 80 мегабайт еще могут быть ОООООчень критичным размером!

Да, как то уже подзабыл об этом, так как даже сотовая связь, по крайней мере какой пользуюсь лично, предоставляет безлимитный интернет трафик. Учту Вами сказанное

[Pаvlik]

И теперь немного измерений:

Девиация ± 75 кГц, предыскажения отключены.

30 Гц. Повышенные искажения это результат работы синтезатора частоты в ЧМ генераторе. Ещё виной фон от сети - никак пока не удаётся от него избавиться. Только если питание от аккумуляторов, но пока так. "Смог" из осветительной сети у нас в домах ужасный. 

400 Гц

1 кГц

5 кГц

10 кГц

14 кГц

IMD. Поданы сигналы частотой 11 и 12 кГц.

DSB сигнал при подаче сигнала в один канал. Пилот тон отключён.

И тестирование прямоугольной формой сигнала. 2 кГц, 15 кГц и 53 кГц.

 

 

[Pаvlik]

Если кого заинтересовала схема, данные некоторых элементов.  Катушки индуктивности:

Плата рассчитана на установку полистироловых каркасов, которые применялись в радиоприёмниках производства СССР.  Каркасы, которые применил, не секционированные, имеют диаметр 6.5 мм. и высоту 22 мм. Катушки контуров детектора содержат по 7.75 витков провода ПЭЛШО 0.31. Ёмкость конденсатора С13, согласно схеме из первого поста, была увеличена до 330 пФ. В противном случае лично мне так и не удалось настроить "нижний" контур ( L2 ) на необходимую частоту с конденсатором 270 пФ. Либо можно увеличить количество витков катушки в составе контура на 1 виток. Ферритовые сердечники применил от входных/гетеродинных катушек СВ ДВ диапазонов или катушек ПЧ  ( Виктория 003/Мелодия 104/Океан214). Магнитную проницаемость сердечников в справочниках на данное РПУ не нашёл, сам не измерял. 

Катушка L3 была взята готовая, от планки нижнего КВ  Виктории 003. Её индуктивность должна перестраиваться в пределах 6 - 7 мкГн.

IF-1-1.lay6

[VanLux]

Всем привет, собрал линейку: Модулятор + S9018 + BFG135A + KT920A + KT920B, можно ли с той линейки снять 15Вт, схема кушает 3А при 12,6В на 90МГц (в качестве радиатора алюминиевая пластина, довольно быстро разогревается)?

[mihelson]

Измерить нечем?