Перейти к содержанию

Подключение 3 диодных мостов в 3-х фазную сеть для измерения напряжения


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте. Прошу помочь в решении проблемы. Необходимо замерить напряжение на 3-х фазах. Составил схему, подключил одну фазу (1 фазу и нейтраль) и обнаружил проблему: на остальных 2 фазах (не подключенных)микроконтроллер тоже показал напряжение, хоть и немного меньше чем на первой. Проверил осциллографом между общим проводом и нулём. Там пол волны синусойды амплитудой ~300 вольт, то есть я допустил ошибку...

Как с минимальными потерями переделать такую схему? Заранее благодарен.

Screenshot_20190729_215245.png

Изменено пользователем DarkDigger
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, DarkDigger сказал:

Как с минимальными потерями переделать такую схему?

Выкинуть мосты,оставив по одному диоду в каждой фазе.Или гальваническая развязка.Без неё по схеме выше 3 левых нижних диода в мостах выглядят параллельно.

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поставить три датчика напряжения типа LV-25P и не мучиться. А за ними сдвинуть синус в положительную полуплоскость или выпрямить. А еще лучше применить спец микруху-измеритель параметров трехфазной сети, типа ADE7858.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

10 часов назад, BARS_ сказал:

Поставить три датчика напряжения типа LV-25P и не мучиться. А за ними сдвинуть синус в положительную полуплоскость или выпрямить. А еще лучше применить спец микруху-измеритель параметров трехфазной сети, типа ADE7858.

LV-25P-стоит просто овер дохрена (3000 рэ), а мне надо ещё и не одну ...

ADE7858 - интересно, но корпус непаябельный (мной :) ) и надо долго разбираться, а в английском я несилён.

В любом случае спасибо за совет.

10 часов назад, Hambaker сказал:

Выкинуть мосты,оставив по одному диоду в каждой фазе.Или гальваническая развязка.Без неё по схеме выше 3 левых нижних диода в мостах выглядят параллельно.

Смущает, что потеряю половину синусойды и если перепутать ноль и фазу, фаза окажется на общем проводе о_О

На счёт развязки: есть трансформаторы тока https://ru.aliexpress.com/item/32957632447.html?spm=a2g0s.12269583.0.0.2c894271zMF1p1

На плате я расположил впритирочку  и они наводятся друг на друга.

Вы считаете что с мостами ничего не выйдет?

Изменено пользователем DarkDigger
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

30.07.2019 в 09:08, DarkDigger сказал:

Вы считаете что с мостами ничего не выйдет?

А сами не убедились ещё?

30.07.2019 в 09:08, DarkDigger сказал:

и если перепутать ноль и фазу, фаза окажется на общем проводе о_О

Она итак туда летит при мостах.Отрицательная полярность фазы как при измерении после моста на общем проводе измерителя оказывается? Откуда на соседних не подключенных фазах 300 вольт размаха?

Подключите ещё одну фазу (третью не надо,всё равно не успеете) и полюбуйтесь результатом.:bomb:

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Самое простое,это действительно китайские "трансформаторы напряжения" по ссылке. Для гальванической развязки."Трансформатор тока" несколько другое.

Изменено пользователем Hambaker

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Параллельно 5.1к поставить 0.1 мкФ. На выходе поставить электролиты 100 мкф. Между фазой и диодным мостом поставить последовательно С=0.1 мкФ х 630 В и можно путать фазы с нулем, ничего не случится.  Уменьшить 300к. 

Ну то есть, так можно уменьшить сопротивление каждой цепи и подавить наводки

Изменено пользователем РадиоНастройщик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@РадиоНастройщик ,в измерительных схемах (Меркурий 230 и т.д.) последовательно с 0,1 (по факту 0,33) мкф*630 Вольт стоит пара диодов по схеме удвоения. И ещё раз: НИКАКИХ МОСТОВ!!!

1 час назад, РадиоНастройщик сказал:

На выходе поставить электролиты 100 мкф

На каком выходе? Если на входе мост Ларионова,то на выходе 300 Гц пульсаций. И всего 6 диодов на все 3 фазы.Какие 100 мкф?

Автору по ходу надо (если контроллер позволяет в прерываниях считать мгновенные значения величины синусоиды каждой фазы (не понятно,правда,на хрена это надо!!!)) точно подать условное значение напряжения с каждой фазы на управление с программой.

Автор обычный современный жлоб из жертв ЕГЭ.Ему задание нарисовали,а у него ума хватает только мост вкорячить. И за трехфазную сеть где-то слышал.

Но что и как-абсолютно не понимает.

Вот и долбится,как муха об стекло.

К стати стекло-отличный изолятор!!!

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, Hambaker сказал:

в измерительных схемах (Меркурий 230 и т.д.) последовательно с 0,1 (по факту 0,33) мкф*630 Вольт стоит пара диодов по схеме удвоения.

Значит вот оно что, где-то что-то стоит и что-то сравнивает. Какая интересная инфо. В Меркуриях ? Как интересно

28 минут назад, Hambaker сказал:

Автору по ходу надо

Необходимо замерить напряжение на 3-х фазах.

30 минут назад, Hambaker сказал:

На каком выходе?

После 100 Ом.

31 минуту назад, Hambaker сказал:

И ещё раз: НИКАКИХ МОСТОВ!!!

В том и простота этого, что ставишь конденсатор перед мостом и не надо думать, как его перезаряжать

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

Значит вот оно что,

А ты думал иначе?

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Hambaker  То есть ты предлагаешь удвоить напругу и потом ее героически ее гасить ? Просто я мысль эту не понял, в чем тут прикол

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@РадиоНастройщик Прикол в том,что такую схему используют в сертифицированной системе энергоучёта.

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А в этой теме причем здесь это ? Надо как-то формулировать конечную мысль, а то "вон там умножитель стоит". И что дальше ? Предложение начато и не закончено

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ты точновпорядке?

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Hambaker Надо просто измерить напряжение.

 

Ты предлагаешь измерить мостом Ларионова и заодно 

1 час назад, Hambaker сказал:

в прерываниях считать мгновенные значения величины синусоиды каждой фазы

 

Этого в тз не было. И кто тут  в порядке ?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, РадиоНастройщик сказал:

И кто тут  в порядке ?

Скорее всего автор темы:

 

30.07.2019 в 09:08, DarkDigger сказал:

Смущает, что потеряю половину синусойды

 

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Hambaker  Нормально он спросил Так в том и дело, что цепь высокоомная, вот тс и ловит наводку, надо  понизить вход по сопротивлению, а не умножать этот вход и еще увеличивать амплитуду помехи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не-а.Совсем не то.Автор в ТРЁХФАЗКЕ с нейтралью на входе, ОТДЕЛЬНЫЕ МОСТЫ на выходе, минусом коннектить задумал.Как типа "общий минус входа".

И ссыт,что на  нейтраль фазу всадят.(Типа по ошибке..)

Но...По его схеме из первого поста  КЗ по фазам через диоды обеспечено 100%..Подкиньте третий полюс (вторую фазу) в схему.Линейный ("межфазный")"коротыш"на схеме нарисован.Именно через "GND" принимающей стороны (постоянки).Потому и 300 вольт на остальных мостах без подключения.

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да наплевать, кондерами перед мостом развязать и потом смотреть. Если перекос, значит 0 с фазой попутал, надо пересоединить.

13 минут назад, Hambaker сказал:

И ссыт,что на  нейтраль фазу всадят.(Типа по ошибке..)

Неверно. Именно про неправильное ПЕРВОЕ подключение. С развязкой плевать на это. А вот мост просто на диодах выгорит сразу. Так что мое решение самое правильное

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

А вот мост просто на диодах выгорит сразу

А я какой пост про это пишу.Либо гальваническая развязка,либо пол моста от  Ларионова.

Изменено пользователем Hambaker

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо вам за советы. С диодными мостами действительно ничего не получится из-за возникающей разницы потенциалов между нулём и общим проводом, которая в последствии создаёт ток на остальных мостах. Из-за чего возникает потенциал хорошо видно на рисунке, если представить работу моста при разных направлениях тока на входе. В одном случае этот потенциал-это напряжение падения на одном диоде, в другом- падение напряжение на диоде и нагрузке.

Кстати, был сегодня в МНИИРСе (Московский институт радиосвязи) у своего знакомого, ведущего инженера. Так вот он вначале тоже немного запутался :)

 

4 часа назад, РадиоНастройщик сказал:

Параллельно 5.1к поставить 0.1 мкФ. На выходе поставить электролиты 100 мкф. Между фазой и диодным мостом поставить последовательно С=0.1 мкФ х 630 В и можно путать фазы с нулем, ничего не случится.  Уменьшить 300к. 

Ну то есть, так можно уменьшить сопротивление каждой цепи и подавить наводки

Я неочень понял насчёт конденсатора на 100 мкФ, он же сгладит синусойду? Вопрос с разницей потенциалов между нулём и общим ведь не решится?

 

 

1113.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так общий измерителя и "ноль" сети по любому должен быть развязан.Гальванически.

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В общем решил сделать вот так, получилось вроде ничего, но точность трындец :)

2 часа назад, Hambaker сказал:

@РадиоНастройщик ,

Автору по ходу надо (если контроллер позволяет в прерываниях считать мгновенные значения величины синусоиды каждой фазы (не понятно,правда,на хрена это надо!!!)) точно подать условное значение напряжения с каждой фазы на управление с программой.

Не нахрена, а для вычисления среднеквадратичного значения!

2 часа назад, Hambaker сказал:

@РадиоНастройщик ,Если на входе мост Ларионова,то на выходе 300 Гц пульсаций. И всего 6 диодов на все 3 фазы.Какие 100 мкф?

 

Схема Ларионова здесь вообще не причём, она не позволяет отдельно замерить фазы!

2 часа назад, Hambaker сказал:

@РадиоНастройщик ,

 

Автор обычный современный жлоб из жертв ЕГЭ.Ему задание нарисовали,а у него ума хватает только мост вкорячить. И за трехфазную сеть где-то слышал.

Но что и как-абсолютно не понимает.

Вот и долбится,как муха об стекло.

К стати стекло-отличный изолятор!!!

Про стекло это шутка? А я всё думал, почему жилы в проводах не делают из стекла (вот не надо про оптоволокно)???

Самомнение у Вас конечно выше всяких похвал.

asdasdas.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...