Подключение 3 диодных мостов в 3-х фазную сеть для измерения напряжения

[proba]

16 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

каждый мост нагружен только на свою фазу 

На картинке направление тока фазное (красно жёлтый график) и линейное (красно зелёный график)

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[РадиоНастройщик]

@proba И ? Мысль не закончена. Какой вывод ?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[proba]

11 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

Какой вывод ?

ТС что мы меряем ? фазное выпрямленное будет 310в. или линейное  выпрямленное будет 535в

Изменено 1 августа, 2019 пользователем proba

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[bam-buk]

1 час назад, DarkDigger сказал:

АЦП ...

дальше суммирую квадраты , под конец корень.

С каждой фазы относительно "0" сделать такой делитель, чтобы размах (двойная амплитуда) = 2В. Затем к этому прибавить +2В, а АЦП "объяснить", что для него "0" напряжения - это напряжение +2В.

Ни тебе диодов, ни трансформаторов... "Квадраты" спасут отца русской демократии...

Как-то так...

С уважением В.

Изменено 1 августа, 2019 пользователем bam-buk

[РадиоНастройщик]

@bam-buk Думаю, что если подать на АЦП более -0.5 В, он удачно так задымит.

[BARS_]

1 час назад, DarkDigger сказал:

АЦП работает на 125кГц -это минимум при 16Мгц у atmega16

Плюс сюда время на сложить данные в массив или прибавить, не суть важно.

 

1 час назад, DarkDigger сказал:

Смущает использовать выпрямленное напряжение инертностью конденсатора

Емкость можно и меньше ставить. И опять же, если хочется измерять именно переменку, то на кой там мосты? Чтобы потом еще с нелинейностью диодов бороться при расчетах? Что мешает при помощи ОУ сдвинуть весь синус в положительную полуплоскость относительно 2В?

[bam-buk]

23 минуты назад, BARS_ сказал:

при помощи ОУ сдвинуть весь синус в положительную полуплоскость

Зачем сложно, если можно просто:

О чём я и говорил.

С уважением В.

[BARS_]

Тоже вариант.

[DarkDigger]

43 минуты назад, bam-buk сказал:

С каждой фазы относительно "0" сделать такой делитель, чтобы размах (двойная амплитуда) = 2В. Затем к этому прибавить +2В, а АЦП "объяснить", что для него "0" напряжения - это напряжение +2В.

Ни тебе диодов, ни трансформаторов... "Квадраты" спасут отца русской демократии...

Как-то так...

С уважением В.

АЦП у atmeg 10 (0-1023 попугая) битные.

Если опорное напряжение 5 в, то ацп считает с шагом 5/1024=0,00488... вольт

Если синус приподнять на 2,5 вольта (опорное напряжение/2), а делитель расчетать так, что бы при 400 вольт на входе было  2,4 вольта амплитуды. Тоесть диапазон 2,5-2,4: 2,5+2,4

0,1 : 4,9. То при подаче 220 вольт на вход, после вычисления среднеквадратичного знчения будет где-то 140 попугаев. Тоесть 140 это 220 вольт....Шаг будет больше 1 вольта. Я пропущу некоторые значения (например: ...220, 221, 223, 225, 226,...)

Если взять синусойду по модулю (после диодного моста) то соответственно будет где-то 300 попугаев, что соответствует шагу меньше 1 вольта реального.

 

Прошу простить за моё косноязычное объяснение, надеюсь вы поняли мою мысль.

[BARS_]

Ээээм. Диапазон как был 5В, так и останется. И в этих 5В будет вся синусоида. Да, шаг измерения станет больше в 2 раза, но этого все равно более чем достаточно. Зато нет нелинейности. Ну и ловить в напряжении сети десятые вольта бессмысленно. Во-первых, сеть шумная, во-вторых, там далеко не идеальный синус.

[bam-buk]

18 минут назад, DarkDigger сказал:

Если взять синусойду по модулю

Если опорное напряжение 5 в

Согласен. Но диоды после трансформатора... Увидев это Ваше решение, я подумал... Тогда вместо диодов нужен прецизионный выпрямитель.

Есть ещё вариант: заставить АЦП видеть отдельно верхнюю часть синусоиды и её нижнюю часть. Т.о., верхнюю часть син. "меряем" от 0 до 5В, а нижнюю - от 5 до 0В (+- "запас"). Схема опять же проста, как резистивный делитель... : 3 делителя с диодами для отсечения нижней полуволны - на входы №1,2,3 и 3 делителя с диодами для отсечения верхней полуволны и "сместителем" уровня до +5В - на входы №4,5,6. Диоды в высоковольтной цепи будут вносить минимум погрешности (вместо них можно применить низковольтный синхронный выпрямитель или лучше "закорачиватель на массу" - меньше погрешностей).

С уважением В. 

[РадиоНастройщик]

Или измерять постоянку например 1 раз в секунду, а пульсацию завести на отдельный цифровой IO и считывать оттуда всего 1 период, если там ничего нет, значит 220 В пропало, получился быстрый детектор.

[DarkDigger]

1 час назад, РадиоНастройщик сказал:

Или измерять постоянку например 1 раз в секунду, а пульсацию завести на отдельный цифровой IO и считывать оттуда всего 1 период, если там ничего нет, значит 220 В пропало, получился быстрый детектор.

Интересный вариант, но у меня недостаток входов АЦП. 6 занято под фазы (2 ввода мониторю), 1 под токи через мультиплексор CD4051, так что не получится :)))

Сегодня вечером поэкспериментирую с ёмкостями в реальной жизни, отчитаюсь.

1 час назад, bam-buk сказал:

Согласен. Но диоды после трансформатора... Увидев это Ваше решение, я подумал... 

Диоды в высоковольтной цепи будут вносить минимум погрешности

Поясните пожалуйста, чем Вам так не нравится диодный мост после трансформатора, ведь он в высоковольтной цепи.

Изменено 1 августа, 2019 пользователем DarkDigger

[bam-buk]

4 минуты назад, DarkDigger сказал:

диодный мост после трансформатора, ведь он в высоковольтной цепи.

Нагрузка 1700 Ом, ток 2 мА, напряжение получается 3,4 В, т.е. напряжение для выпрямления "без погрешностей" низкое. Но вот в первичной цепи 200 кОм - так это таки да. Согласен: "он в высоковольтной цепи".

С уважением В.

[РадиоНастройщик]

@DarkDigger  Неее, я не про АЦП, пусть они измеряют напряжение фазы

Я про IO цифровые, они же свободны, вот туда и пульсацию завести и смотреть, есть там 1 или нет, там уровень пульсаций нужен больше 2.5 В, чтобы была 1 на входе IO. Считывать оттуда и если в периоде нет 1, значит 220 В пропало

[РадиоНастройщик]

[DarkDigger]

Поэкспериментировал с трансформатором

https://ru.aliexpress.com/item/32957632447.html?spm=a2g0s.12269583.0.0.77f64271Ee2v1L

Разные варианты подключения пробовал, результат смотрите на картинках. У самого адекватного один чёрт искажения...

[proba]

https://forum.cxem.net/uploads/monthly_2019_08/2.png.8b0a38a0063d945c11b0629ae8c14ebf.png

это вы погорячились

[DarkDigger]

Только что, proba сказал:

https://forum.cxem.net/uploads/monthly_2019_08/2.png.8b0a38a0063d945c11b0629ae8c14ebf.png 396 kB · 0 скачиваний

это вы погорячились

Это от отчаянния....

[BARS_]

Убери диоды и искажения пропадут. Там же peak-to-peak всего 2,7В. После моста никогда не будет красивого синуса. Плюс в самой сети он нифига не красивый.

Изменено 2 августа, 2019 пользователем BARS_

[IMXO]

3 часа назад, DarkDigger сказал:

Это от отчаянния....

вообще-то на просторах тырнета имеется ужо готовый модуль на этом трансформаторе для дурины , если поискать и схема находится.

при правильном питании и номиналах резисторов получается вполне себе красивый синус 0..5в на выходе

[РадиоНастройщик]

На выходе вижу переменку 1.2 В, а учитывая падение на диоде 0.7 В, получим только пики, как вариант можно применить диоды Шоттки, там падение примерно 0.3 В. Можно увеличить напряжение на вторичке, для этого на 2 мА в первичке надо поставить туда резистор 110 кОм, но уменьшать его сильно нельзя, чтобы не вводить сердечник транса в насыщение, это будет видно, как искажение

Синус вижу, примерно такой он и должен быть. И сопротивление после моста надо увеличивать, если хочется получить правильный синус или вообще его убрать и сразу подать на АЦП.

А что за ослик ? Случайно не DSO ? Так он врет и показывает не пойми что, это показометр.