Jump to content
finn32

Усилитель ПараФинн

Recommended Posts

Когда я симулил ВК в составе V.2012 PRO, то пришёл к выводу, что эти самые конденсаторы между баз каскадов нужно ставить как можно большей емкости. Тогда выходной эмиттерный повторитель начинает работать строго симметрично - на любых частотах.

Но это максимализм. На низких частотах хватает петлевого усиления для компенсации искажений, чтобы не доводить дело до абсурда.


В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот открыл первый файл наугад.

Синий - 1мкФ

Красный - 10мкФ

Зеленый - 50мкФ

Выбираем, не стесняемся :)

ПС Токи не смотрел.

1440880760_capacitorBB.jpg.4b9321b55ebb4822b3aeb5b0b476a7e7.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно краткий комментарий для жопорукожопых получить?


УМ: ОМ2.5, Лайков V7, MuGen, PASS A3, Mauro 3886, Nataly ЭА2014, Nikitin N-Canal, Немецкий УМ, E-Millenium, ВВ2011, ПараФин

АС: WTM813,  Асалаб 5+1, потихоньку собираю АС 8851от Александрова.

ЦАП: Чина КИТ на AD1955

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.
Подробнее

И для криворукожопых (к коим сам отношусь) тоже желательно.

Edited by Viktor126

Share this post


Link to post
Share on other sites

LM – семейство недорогих источников питания в кожухе от Mornsun

Компания Mornsun разработала и серийно производит новый вид продукции – источники питания в перфорированном кожухе, монтируемые на шасси. Новое семейство AC/DC-преобразователей LM выпускается в диапазоне мощности 15…350 Вт на стандартные выходные напряжения 3,3…48 В, в зависимости от серии. Источники питания характеризуются невысокой стоимостью и при этом имеют компактные размеры, хорошие показатели КПД и ЭМС, устойчивы ко входному напряжению до 305 В и обладают изоляцией «вход-выход» 3000/4000 В.

Подробнее

На графике приведены искажения усилителя с тройкой ВК в полосе 1МГц в зависимости от номинала межбазового конденсатора выходной ступени.

Амплитуда 35В, частота 10кГц, нагрузка 6,2 Ом. Токи покоя 7,8мА/41мА/3*85мА 

3 часа назад, stasus67 сказал:

для жопорукожопых

 

3 часа назад, Viktor126 сказал:

для криворукожопых

Эге...

Edited by Юрий_Uri

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bourns – надежное решение для защиты блоков питания базовых станций

Телекоммуникационные базовые станции часто подвергаются ударам молний и выходят из строя из-за короткого замыкания. Компания Bourns предлагает решение, позволяющее обеспечить надежную защиту от перенапряжения и перегрузки по току с помощью гибридного компонента GMOV™, PTVS-диодов PTVS1-380C-TH и плавких предохранителей SF-3812F-T. Рассмотрим это решение
Подробнее

2 часа назад, waso сказал:

Чем ближе будет источник смещения к идеальному источнику напряжения, тем лучше.

Практически это означает, что жаться на емкости К-Б и К-Э не стоит никоим образом

Нет взаимосвязи между неидеальностью ИН в качестве терморегулятора ТП ВК и целесообразной величиной ёмкости. Причина тому

3 часа назад, HAKAS сказал:

Это его шунт - вся переменка (т.е. сигнал) идёт через конденсатор, а термо работает только по ПТ.

С уважением В.

1 час назад, Юрий_Uri сказал:

Синий... Красный... Зеленый...........

.........На графике... в зависимости от номинала межбазового конденсатора выходной ступени.

Не понятно: всей "тройки" или последнего в "тройке"?
А если последовательно с "межбазовым конд." включать R (разной величины), то как станет выглядеть "забор" на графике?
А если к "термотранзистору" подключить 3 шт. ёмкости - один меж КЭ, второй - меж БЭ, третий - меж БК, и варьировать их емкостями и сопротивлениями последовательно с ними? А если сменить пнп-транзистор на нпн (или наоборот)?

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Будущее сегодня с TE Connectivity: мезонинные соединители высокой плотности COM Express со скоростью 16G+

Компания TE Connectivity выпустила на рынок серию 16G 0.5mm FH с поддержкой стандарта COM Express – самые миниатюрные соединители в портфеле TE Connectivity на сегодняшний день, обеспечивающие скорость передачи данных более 16 Гбит/с. По сравнению с более ранней версией, рассчитанной на 8 Гбит/с, версию 16G отличают улучшенные показатели качества передаваемого сигнала.
Подробнее

 А можно вот только одну тройку голую, без УН и ООС показать?
Это я как самый криворукожопый и ещё немного туповатый - спрашиваю.

Алексей - прости , брат! ))


Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ух, и горячая штучка этот ПараФинн.. В прямом смысле.

Доброго здоровья всем.

Запустил вчера один канал усилителя. От него так и пышит жаром. До 55 градусов прогревается УН.

И такой же радиатор при номинальном токе покоя.Питание общее 55 Вольт Ун и ВК (пока общее)3.jpg.efdad6af6f0cd73c9f0ee5383c2af6fa.jpg

В общем так.

Если собирать точно по инструкции Алексея и с заведомо исправными компонентами, то это скучно :D.

Всё запускается и работает само по себе.

По поводу подбора стабилитронов и светодиодов.

У меня не получилось найти стабилитроны на 3.6 вольта. Из 30-ти купленных в ЧиДе BZX55 удалось подобрать только с напряжением стабилизации 3.47В при требуемом токе 4мА. Автор этого усилителя предложил использовать TL431 в различных вариантах. На 3.6 с дополнительными резисторами и 2.5 вольта чтобы не дырявить плату и не резать дорожки.Но с изменениями в схеме, как сами понимаете.

Мне было лень перепаивать СМДешки и я *пошёл на грозу*. Собрал с ними, с BZX.

Увеличил ток плавающего ГСТ до 5-ти мА. Чтобы стабилитроны не висели на краю ВАХ.

И УН прекрасно работает.Можно было сверху на R15,16,38,41 напаять ещё резисторы для подгонки токов к расчётным.

Но уменьшение тока оказалось столь незначительным, что делать этого я не стал.

Главное подобрать пары или четвёрки для стерео.А исходя уже из их параметров выбирать вышеуказанные резисторы.

Схема оказалась настолько пластична и всеядна!.Спасибо всем кто принял участие в разработке.

У меня ОУ ОРА134РА. ППК 470пФ сопротивление подстроечника 638 Ом.Постоянный ещё не паял.

Сегодня LM318 обещали привезти. 80-х годов якобы. С *ТЕСЛЫ* выдранные. Попробуем с ними.

Вчера слушал один канал.Первое впечатление, на первых минутах, что не хватает мощности.Вроде и выкрутил на всю.А не орёт.

А он и не орёт.То есть совсем.Просто громкость прибавляется и убавляется. И всё.Очуметь.

Послушал и металл, и бардов, джазу чуть-чуть.Мне нравиться.Даже мои Ямахи 777 зазвучали по другому.

У меня маленький осциллограф С1-101 и старый телефон.Вот картинки.Линии не размыты. Это так снято.

4.jpg.f3a64e73cb2ec129d8f4babd9f3276eb.jpg

6.thumb.jpg.5ebc3748b4f877dcc6beac5490e7705d.jpg

7.jpg.85c8595bda6d756cc6757c5afff687ee.jpg

С уважением Андрей М.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, malahof.andrej сказал:

До 55 градусов прогревается УН.

Можно уменьшить нагрев УН, снизив режимные токи. Чуть позже будет инфа по этому вопросу.

Землю питания лучше притащить в центр платы, выход брать отттуда же, тем более что у Вас оттуда взята сигнальная земля и ОООС. Это снизит искажения в 2 раза.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, bam-buk сказал:

Нет взаимосвязи между неидеальностью ИН в качестве терморегулятора ТП ВК и целесообразной величиной ёмкости. Причина тому

14 часов назад, HAKAS сказал:

Это его шунт - вся переменка (т.е. сигнал) идёт через конденсатор, а термо работает только по ПТ.

С уважением В.

Теперь из статьи по V.2012 PRO:

Цитата

В процессе расчёта усилителя был соблазн просто скопировать источник смещения из СЛ С.Агеева, однако и здесь всё оказалось не так просто, как хотелось бы. В частности, оптимальный номинал резистора R65 (схема СЛ.), как показали расчёты, зависит от беты применённого транзистора VT10,  а его отклонение в любую сторону приводит к увеличению переменной составляющей между базами преддрайверного каскада. Притом эта составляющая, в зависимости от точности «попадания» номинала резистора, может иметь как синусоидальную, так и сильно искажённую форму, содержащую в себе гармоники второго и более высоких порядков. Чтобы исключить необходимость какого-либо подбора в этом звене, было решено пойти более простым и легко повторяемым путём – уменьшить переменную составляющую за счёт увеличения ёмкости между базами преддрайверного каскада до 1 мкФ и шунтирования источника смещения плёночным конденсатором такой же ёмкости. В результате размах переменной составляющей на 20 кГц был снижен до 3 мВ, в то время как при даже самой удачной оптимизации вышеупомянутого резистора и ёмкости между баз преддрайверного каскада в 0,1 мкФ не удавалось получить менее 20 мВ размаха. Но самое важное то, что форма переменной составляющей оказывается довольно близкой к правильной синусоиде с частотой поданного на вход сигнала. Судя по анализу спектра этой составляющей, доминирующая роль, вносимая ей, приходится на вторую гармонику, а остальные сильно подавлены. На низких частотах ситуация несколько хуже, но там имеется достаточный запас петлевого усиления для коррекции артефакта, на который обычно мало обращают внимание.

И вот еще:

Цитата

Выходной повторитель построен по схеме классической «тройки», преддрайверный каскад состоит из двух пар высокочастотных транзисторов с малой ёмкостью переходов, ток покоя этого каскада около 25мА или 12,5 мА на каждый транзистор. Удвоение числа преддрайверных транзисторов связано с соответствующим увеличением числа пар драйверного каскада, а именно – трёх пар хорошо известных 2SA1837\2SC4793. Эти транзисторы обладают высокой линейностью и надёжностью, хорошо зарекомендовали себя во многих УМЗЧ. Увеличение количества драйверных транзисторов показало себя полностью оправданным при расчётах, позволило обеспечить работу драйверного каскада в режиме А и снизить девиацию тока через каждый транзистор при работе с сигналом.

 

Форма токов через преддрайверный и драйверный каскады. Касания нулевой линии нет - класс А. Масштабы различны, кривая сверху - ток преддрайверного каскада.

 

Также сравнительно высокая пиковая мощность этого каскада позволяет в полной мере воспользоваться эффектом прямого прохождения сигнала от драйверного каскада на выход УМЗЧ. Если представить себе эквивалентную схему выходных транзисторов, то несложно понять, что драйверы нагружены через ёмкости переходов выходных транзисторов, как на землю, так и на выход УМЗЧ. Симуляции это полностью подтверждают. Забегая вперёд, отмечу, что ситуация со входной ёмкостью выходных транзисторов повторяется и в случае драйверных для предшествующих им преддрайверов, разумеется, с поправкой на меньшую ёмкость их переходов. Это ответ на вопрос целесообразности  удвоения количества преддрайверных транзисторов.

На рисунке показана форма тока баз выходных транзисторов при тесте меандром 20кГц. Показателен выброс тока - это ток перезарядки ёмкости переходов.

 

Ток через эмиттерные резисторы выходного каскада.

Заметно, что ширина выброса на данном рисунке практически аналогична предыдущему рисунку, следовательно, причина выброса одна и та же - прохождение сигнала от драйверного каскада через ёмкость переходов напрямую в нагрузку. При введении резисторов в цепи баз выходных транзисторов ширина выброса увеличивается, что свидетельствует об увеличении длительности импульсов сквозного тока через ВК на ВЧ из-за ухудшения контроля драйверным каскадом.

Картинки из файла Ворда, к сожалению, не скопипастились, но они присутствуют в документе. Так что всё найдёте при желании.

Вводная v2012.doc


В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, finn32 сказал:

Можно уменьшить нагрев УН, снизив режимные токи. Чуть позже будет инфа по этому вопросу.

Хорошо. А то как-то тревожно. В принципе это нормально,но....

1 минуту назад, finn32 сказал:

Землю питания лучше притащить в центр платы, выход брать отттуда же, тем более что у Вас оттуда взята сигнальная земля и ОООС. Это снизит искажения в 2 раза.

Спасибо.Я в курсе. Дмитрий писал об этом на RCL. Фото сделано во время настройки тока покоя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да,и ещё,кто будет собирать на заводской плате первого релиза, поосторожней с регулировкой тока покоя.

Крутить надо медленно. Крутовато немного регулируется.

И в настройке защиты, чтобы загорелся светодиод, мне пришлось крутить по часовой. Хотя резистор запаян как нарисовано  на плате.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Ulis сказал:

как самый криворукожопый и ещё немного туповатый

Чойта я не понял, если у участников форума есть претензии ко мне - вываливайте, а то слишком много добровольцев в руко..опы уже записалось (тьфу, слово-то какое, никогда не пользуюсь).

Ы?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Юрий_Uri сказал:

Чойта я не понял

Просят разжевать картинку подробно + самый-самый просит ещё отключить УН и ООС и дать картинку (с разжёвыванием) чисто повторителя.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юрий, вот отчего негатив? Если будете себя плохо вести, то вам прямо и скажем. :D Во всяком случае я.:D Шутка
Я например вполне объективно оцениваю свои знания и умения, поэтому и попросил показать тройку у более опытного товарища. Раз уж тут подняли вопрос о влиянии емкостей в базовых цепях.

Правда Алексей может заругать, что мы ему тут ветку губельме-шебельме. :lol:B)

Только что, HAKAS сказал:

Просят разжевать картинку подробно + самый-самый просит ещё отключить УН и ООС и дать картинку (с разжёвыванием) чисто повторителя.

Спсиба, камрад! )))Именно так.


Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, вот без ООС и УН, тот же расклад:

 

2075979346_capacitorBBopenloop.jpg.ab3161ca51ab42bc475d6d281a1a9b59.jpg

17 часов назад, bam-buk сказал:

всей "тройки" или последнего в "тройке"

Последнего, естественно.

4 часа назад, Ulis сказал:

Юрий, вот отчего негатив?

И это абсолютно не негатив, просто показалось кой-чего.

А опыта у меня не больше, чем у всех остальных, так шо не надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, malahof.andrej сказал:

До 55 градусов прогревается УН.

Холодный, до 90 на кристалле (без радиатора и на корпусе также) волноваться не о чем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ламповики знают, что число однотипных каскадов должно быть чётным. В чём смысл? Кратко: один каскад искажает "в минус". Два однотипных каскада, каждый со своим "минусом" дадут в сумме "плюс".
Не будем вникать в подробности с "ПФ", но предполагаю, что, внося некоторый "минус" в ВК, можно получить в общей сумме "плюс". 
Как сделать "минус"? Для этого не следует пытаться из термотранзистора делать идеальный ИН с помощью конденсатора  :) (это только я понимаю, что это возможно только на некоторых высоких частотах??), а заведомо сделать из него прогнозируемый "минус", - ровно такой, чтобы с уже существующим в ПУ "минусом" получился "плюс". Смысл ясен? И может быть тогда, когда повезёт, получится ого-го какой "плюс"! Типа: "ПФ++"!

С уважением В.

ПС. Чтобы сделать "прогнозируемый минус", нужно меж трёх электродов термотранзистра включить 3 RC-цепочки. У ВК "тройка" есть ещё 2 места для подключения RC-цепочки - базы второго и третьего каскадов.
П2С. Это - многофакторная задача: 10 (12) (!) переменных! Минимум 1024 (4096) опыта! Да ещё рнр на нрн (или наоборот) заменить. И всё это - для "прижучивания" лишь одного проекта - "ПФ"!

Edited by bam-buk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемые коллеги, вопрос к тем, кто держал ПараФинн в руках, прежде всего.

Как обстоит дело с термостабильностью тока покоя?  И в статие, без сигнала, и в условиях эксплуатации по назначению.

Edited by finn32

Share this post


Link to post
Share on other sites

О какой версии речь?

В максимальной версии термостабильность отличная, после выхода на режим ТП стабилен.

В миниверсии ТП с прогревом снижается из- за диодов в опорах ОБ. Если их поменять на СД, пересчитав пару резисторов, то будет околонулевая девиация ТП с прогревом.

Edited by finn32

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Получил свои платы сегодня. Работают китайцы. Можно заказывать , изготовление 2дня + доставка 10-12дней.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто-то делал, нужно в теме поискать.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите опытным взглядом - фейк или нормуль? коэффициент усиления от 118 до 142

IMG_3177.JPG

IMG_3179.JPG

IMG_3181.JPG

IMG_3182.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нормальные.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • У меня такой эффект от чтения Булгакова
    • Господа-товарисчи @Soundoverlord , @O5-14, @finn32, вы три оба - негодяи. Из-за вас из меня с утра завтрак едва не выскочил.Так никакой красной икры не хватит, даже сделанной на Алтае из морской капусты. 
    • Это которые в армейских сухпайках для разогрева подобной гадости  , сделанной таджиками-маргиналами в подмосковной деревушке, в качестве топлива используется? Не, такое вспоминать - лучше уж сразу мордой в унитаз. 
    • Ну знаете, как по мне,  то КСС С800 чем то там обладает, так себе идея. Это такой же псевдовазелин из провинции Ли Ху Ань.   218, 223, 559, UV 10, UV 80  - эти флюсы имеют в составе модифицированную канифоль по дефолту, по крайней мере обязаны иметь. Но при этом, что в них можно или нельзя найти - это дело неблагодарное. В любом случае все эти флюсы вместе с S800 обязаны быть удаленными из под компонентов тщательным образом. По этому применять их в BGA и подобной пайке - запрещено и себе дороже.  Когда есть этиловый чистейший спирт ( а не изопропил, как сейчас ) и хорошая канифоль ( смычковая, например ) + правильно соотношение и способ приготовления = залог отличного нейтрального флюса. А если добавить нейтральный активатор\загуститель\ингибитор то получится отличный и дорогой флюс или гель-флюс. Но что бы такое сейчас сделать, нужны исключительно качественные компоненты и технолог во главе, а не манагер. Когда то качество ЛТИ 120 было другим, как и Ф3.
    • В Мурманске у молодой пары чуть не сорвалась роспись в ЗАГСе. За два часа до события собака изорвала паспорт невесты https://www.vesti.ru/article/2631761 Вопрос что знал собакин 
    • Теолог из вас, собственно, хреновый. Особо в плане ислама.  США страна много конфессиональная. Католики и протестанты это ветви одного дерева- христианства. И бог у них един. Только суть была не в этом. Я про  И про то, что вы глубоко заблуждаетесь.  Так сразу точно не скажу. Но основную роль сыграла эволюция. Эволюция сознания процесс не быстрый, для которого нужно время и смена сотен поколений. Ведь чисто с физиологической точки зрения рост нейронных связей коррелирует с приобретенными навыками последующих поколений. Так постепенно, шаг за шагом, из поколения в поколение хомо сапиенс становился более приспособленным к условиям обитания, более сообразительным и более "духовным". Количество людей росло, росли потребности и соответственно расширялся и их ореал обитания. Человек всё больше сталкивался с новым, неизведанным и непонятным. В поисках ответов на непонятное он стал это непонятное объяснять через понятную ему символику и изображение. Так возникло изобразительное искусство, письменность и так далее. Культура вообще есть совокупность эволюционных навыков. Физиологических и приобретенных.
    • Old,  всё очень просто. DSO150 от компании Jyetech это их оригинальный зарегистрированный продукт, который снискал себе огромную популярность. Три "фирмы" (ETEPON, FNIRSI и QUIMAT) выпускали клонов этого продукта. Причём клоны были один в один с оригиналом (как по железу, так и по софту) и отличались только отсутствием наклейки с серийным номером на плате, и ещё несколькими малозаметными признаками. Вот по этой ссылке можно об этом подробно почитать, если интересно:    Counterfeit DSO Shell Sellers А теперь FNIRSI выпустила на рынок продукт, который существенно отличается от оригинала по софту, а я подозреваю, что и по железу тоже. Таким образом, данный прибор уже можно считать не клоном, а самостоятельным продуктом. Но продают они его как и прежде под раскрученным названием DSO150. Почему? Причина этого мне не понятна. Кстати, в момент оформления заказа я был уверен, что заказываю именно клона DSO150. А как же! На самом заметном месте, поскольку на данный момент этим продуктом торгует на Алиэкспрессе только один-единственный магазин, а именно FNIRSI Official Store. Причём, по большому счёту, поступают они довольно подло. Сначала под четырьмя объявлениями с разными вариантами комплектации (полностью собранный, набор для самостоятельной пайки и т.д.) торговали клоном и накопили довольно много положительных отзывов. А теперь по тем же самым объявлениям торгуют уже этим "функциональным обрубком". Ну то есть получается, что все положительные отзывы и высокие рейтинги этих объявлений  "унаследовал" уже совершенно другой продукт. Причём интересная деталь. Под объявлениями о самостоятельной сборке последнее время появляются отзывы типа: "Замечательный продавец. Я заказывал набор для пайки, а получил уже в собранном виде. Получается, и  на деньгах съэкономил, и паять самому не надо". Короче, почти все довольны этим обстоятельством. И только американец какой-то написал: "Я хотел сам паять, а мне прислали уже собранный  аппарат" и за это оценку снизил на 1 балл. Ну вот я и думаю, что присылают все приборы уже собранными, чтобы, во-первых, скрыть отличия железа от классического DSO150, а во-вторых, они же сами называют нынешний прилагаемый к посылке мануал "вводящим в заблуждение". То есть скорее всего сборка уже другая, а мануал всё ещё описывает сборку классического DSO150. Да это понятно. Просто мне хотелось заранее застраховаться от возможных мысленных упрёков местных аккуратистов-перфекционистов  На самом деле, весь неотмытый флюс так и красуется до сих пор на том же самом месте 

  • Зарядный модуль для powerbank, 5V, 2A

×
×
  • Create New...