Усилитель ПараФинн

[Jekson 34]

12 часов назад, finn32 сказал:

Обратная связь криво взята.

Межэмиттерные резисторы ВК я бы не делал в смд, как и корректирующие конденсаторы.

Ничто не мешает пересчитать эмиттерные резисторы под любую опору, хоть светик, хоть диод. Светики термостабильнее обычных диодов и с ними ТП при прогреве радматора более стабилен.

Балластник в ГСТ ДК лучше поставить выводной.

Контур вокруг верхнего выходника удлинять не имело смысла.

R21 балластный и не зря сделан 0.5 Вт.

Цобель на плате не нужен.

Пишу по нумерации с версии на +-25v:   R24 - два 1206 последовательно, R21 - три 1206 последовательно,  баластник ГСТ ДК, это R14?  Заменил на выводной, хотя там тоже можно 2..3шт   1206  задействовать (у меня их просто набор из 13тыс. шт. , как и конденсаторов)   Контур вокруг верхнего выходника сократил. Обратную связь завел с клеммы.  По корректирующим - до 470p включительно, есть возможность применить с диэлектриком NPO, что по утверждениям некоторых гуру (например Alex с Вегалаба) предпочтительнее пленки, или проблема в напряжении?  У керамики  50 вольт

 Осталось красиво решить вопрос с межемитерным R29, тесновато. Сколько на нем рассеивается (питание +-35) ?

 

 

Edited September 3, 2020 by Jekson

[Adver 220]

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН (Экспресс изготовление за 24 часа!)

Сборка высококачественных печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотрщик Gerber-файлов от PCBWay!

Новые услуги: 3D-печать и обработка с ЧПУ

Студенческое спонсорство

[finn32 9852]

42 минуты назад, Jekson сказал:

Контур вокруг верхнего выходника сократил.

Его можно еще сократить, поставив R32 вертикально.

43 минуты назад, Jekson сказал:

или проблема в напряжении? 

Проблема в надежности смд керамики. Небольшие упругие деформации могут привести к потере конденсатором его параметров, а в коррекции это чревато. Я не прям против, просто были случаи и усь сваливался в возбуд. Экономия 3 мм кв платы нам не даст ничего, а от гемора может избавить. Решать тебе.

46 минут назад, Jekson сказал:

Осталось красиво решить вопрос с межемитерным R29, тесновато.

А что его решать? В подвал и наискосок от эмиттера к эмиттеру.

[Adver 220]

Изготовление 1...4-х слойных плат - 2$

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

[Jekson 34]

А симулятор можно обсуждать? Мучил всю ночь, так и не запустил, не хочет работать. Пробовал вместо стабилитронов и светиков в ручную источники напряжения на 15 и 1,7в ставить, все равно ерунду показывает (постоянка гуляет, ток покоя не регулируется).

 

ПАРАФИН +-35.ms14

Edited September 4, 2020 by Jekson

[Adver 220]

Вебинар «Решения Analog Devices для гальванической изоляции. Обзор технологий и новинок» (27.04.2021)

Компания «Компэл» и Analog Devices приглашают всех желающих 27/04/2021 принять участие в вебинаре, посвященном решениям Analog Devices для гальванической изоляции. В программе вебинара: технологии гальванической изоляции iCoupler, цифровые изоляторы, изолированное питание и технология isoPower, гальванически изолированные интерфейсы (RS-485, CAN, USB, I2C, LVDS) и другое.

Подробнее

[finn32 9852]

В мультисим его моделировал Alex 63. У него все работало.

[Adver 220]

Пружинные клеммники Degson - высокое качество соединения по оптимальной цене!

Пружинные клеммные блоки Degson для монтажа на печатную плату – это простое и надежное соединение, которое позволяет легко решать задачи для различных приложений за счет обширного ассортимента. Клеммники Degson доступны в двух конструктивных исполнениях (торцевой контакт и зажимная клеть), имеют различные направления ввода проводника (45°, 90°, 180°) и обладают широким диапазоном поперечных сечений (0,2…2,5 мм2).

Подробнее

[sergey bolloev 5]

2 часа назад, Jekson сказал:

так и не запустил

R55 с 0 ом не включился и где ты эту схему взял, где по минусу УН?

[Adver 235]

Новое семейство ИП от MEAN WELL мощностью 150, 300, 600 Вт с повышенной перегрузочной способностью

Компания MEAN WELL разработала семейство источников питания номинальной мощностью 150, 300 и 600 Вт с возможностью кратковременной безопасной работы при мощности в 2,5 раза выше номинальной (до 5 секунд). Данное семейство источников питания востребовано в промышленных установках с использованием электродвигателей или с емкостной нагрузкой. Применяя новые источники питания HRP/N можно получить экономический выигрыш.

Подробнее

[Jekson 34]

22 минуты назад, sergey bolloev сказал:

R55 с 0 ом не включился и где ты эту схему взял, где по минусу УН?

С первого поста схема, третья картинка сверху

 

[sergey bolloev 5]

8 минут назад, Jekson сказал:

третья картинка сверху

да, забей на неё, Ланзар не стоит повторения. И схемы с ОУ, по мне, не стоит рассматривать (если только в интеграторе)

Edited September 4, 2020 by sergey bolloev

[Adver 220]

[finn32 9852]

Где тут Ланзар? Что ты несешь?

Хватит флудить.

[sergey bolloev 5]

13 минут назад, finn32 сказал:

флудить

R5 заменил на 120 подстроечное, ждать долго симуляцию, постоянка и с 62 была 7мВ, не знаю почему у товарища не работает.

ПАРАФИН +-35.ms14

[Jekson 34]

02.09.2020 в 22:44, finn32 сказал:

Нет проблемы. Но входной ОУ нужен со слежением, дабы нивелировать искажения. Вариантов очень мало.

 А можно еще подробнее разжевать, что значит со слежением? Источник ведь в любом случае обычный ОУ на выходе имеет, а в ЦАП-ах их несколько шт. на каждом выходе. Ну к примеру я просто хочу симметричный вход, т.к. источник имеет именно такие выходы, + легче от петель по земле избавится.  Симулятор все те же нули считает:

 

п.с.  Спасибо Alex 63, за модель multisim

Edited September 4, 2020 by Jekson

[finn32 9852]

17 минут назад, Jekson сказал:

 А можно еще подробнее разжевать, что значит со слежением?

Можно. Следящее питание дифкаскада в ОУ буфера должно присутствовать.

Тогда нивелируются искажения, возникающие при включении РГ на входе буфера при НИ включении.

https://rcl-electro.ru/threads/Высоколинейные-повторители-меж-РГ-и-УМ.43/post-7218

[Jekson 34]

2 часа назад, finn32 сказал:

Можно. Следящее питание дифкаскада в ОУ буфера должно присутствовать.

Тогда нивелируются искажения, возникающие при включении РГ на входе буфера при НИ включении.

https://rcl-electro.ru/threads/Высоколинейные-повторители-меж-РГ-и-УМ.43/post-7218

Вопрос был не о РГ, а дополнительном буфере с симметричным входом, без использования РГ (рг есть в источнике, до вых. буфера).   Но если уж речь зашла за РГ, почему нельзя так?  (доп. буфер) Либо 2 таких последовательно

Edited September 4, 2020 by Jekson

[finn32 9852]

47 минут назад, Jekson сказал:

если уж речь зашла за РГ, почему нельзя так?

Можно и так.

[Jekson 34]

Из симуляции младшего, лично для себя пока один недостаток нашел - при номиналах как в схеме 8 вольт амплитуды питания теряем, итого  при  +-35 имеем ту же мощность что 7294 с  +-30. Для сравнения ОМ2.7 теряет 4 вольта , ВП 4,5.   Уменьшив номинал R27/26  до 10 ом ситуация чуть лучше (6,5в), в таком случае получим 100вт/4ома, но только при стабилизированном питании.

Edited September 5, 2020 by Jekson

[finn32 9852]

Потеря амплитуды неизбежна и зависит от величины опоры ОБ/ГСТ. Самое простое, что можно сделать- это запитать УН напряжением выше, чем ВК. Обычно это 10 В. Но, т.к. 100 Вт в канал дома и нафиг не упали, то мне это проблемой не представляется.

[Alex_63 245]

3 часа назад, Jekson сказал:

Из симуляции младшего, один недостаток нашел -  8 вольт амплитуды питания теряем,

Для сравнения ОМ2.7 теряет 4 вольта

Смещнние каскода в УН  :

- младший Парус :  два диода (1,3в) , а возможно светодиод (1,8в);

-ОМ2.7: стабилитрон (3,3в).

 

Следовательно -  максимальная амплитуда выходного сигнала  Паруса  не будет меньше на 4 Вольта,  чем у ОМ2.7.

Edited September 5, 2020 by Alex_63

[Jekson 34]

2 часа назад, Alex_63 сказал:

Следовательно -  максимальная амплитуда выходного сигнала  Паруса  не будет меньше на 4 Вольта,  чем у ОМ2.7.

За R27/26 забыли, я думаю их номинал можно чуток уменьшить. Так же, можно рассмотреть их замену на диоды Шоттки, и увеличение номинала последуюших электролитов, что при нестабилизированном питании может на высокой мощности дать эффект, при котором УН будет питаться большим напряжением чем ВК. Как до дела дойдет , поэкспериментирую

Edited September 5, 2020 by Jekson

[Alex_63 245]

2 часа назад, Jekson сказал:

За R27/26 забыли, я думаю их номинал можно чуток уменьшить. 

Не забыл.

И в каждом усилителе транзисторы ВК ставил сдвоенные

[Jekson 34]

28.07.2020 в 14:29, finn32 сказал:

С РГ не надо смотреть, еще раз повторяю, что так делать нельзя, ставить его перед инвертирующим УМЗЧ.

Я опять запутался( Так если я к примеру перед усилителем ВП (инвертирующий) РГ использую, так нельзя?  На его входе повторитель на ОУ с ку 2. А если я этот буфер на входе переведу в инвертирующее включение, тогда уже можно использовать РГ?  Но в таком случае, в  паре с этим буфером УМ станет неинвертируюшем, это хорошо или плохо ?

[finn32 9852]

В чем ты запутался? Вроде опытный уже, а вопросы задаешь странные. Просто РГ поставить перед инвертирующим усилителем низя, будет меняться глубина обратной связи  и устойчивость снижаться. 

11 минут назад, Jekson сказал:

Так если я к примеру перед усилителем ВП (инвертирующий) РГ использую, так нельзя?  На его входе повторитель на ОУ с ку 2

Ну и что не понятно? На входе ВП стоИт ПУ с местной петлей, не завязанной на общую петлю усилителя. Соотв. влияния на глубину ОООС не оказывает.

19 минут назад, Jekson сказал:

, в  паре с этим буфером УМ станет неинвертируюшем, это хорошо или плохо ?

Это пофиг.

[Jekson 34]

6 часов назад, finn32 сказал:

На входе ВП стоИт ПУ с местной петлей, не завязанной на общую петлю усилителя. Соотв. влияния на глубину ОООС не оказывает.

Сори, забыл что ооос то общая в данном УМ. В таком случае, считаю дополнительный буфер с местной петлей обратной связи обязательным

[Jekson 34]

В общем собираюсь использовать ne5532.  Есть ли смысл оставлять ФНЧ  R1/C2 на входе второго буфера, либо достаточно перенести его на вход первого увеличив R3 до 5,1к?  Так же в целях максимального использования напряжения питания, номинал эмиттерных ВК - 0,15  и R26/27 -  по 10.  БП планируется импульсный, со стабилизированными +-35.   Итого - чистыми 110вт/4ом.  Что-то из вышеописанных изменений может критически отразится на устойчивости? )

Edited September 7, 2020 by Jekson

[finn32 9852]

Зачем второй буфер?

[Jekson 34]

Симметричный вход хочу. Не исключая подключения источников с несимметричным выходом, а так же использование РГ в последнем случае.

Edited September 7, 2020 by Jekson

[finn32 9852]

Я бы ФНЧ поставил на вход второго.