Jump to content
finn32

Усилитель ПараФинн

Recommended Posts

12 часов назад, finn32 сказал:

Обратная связь криво взята.

Межэмиттерные резисторы ВК я бы не делал в смд, как и корректирующие конденсаторы.

Ничто не мешает пересчитать эмиттерные резисторы под любую опору, хоть светик, хоть диод. Светики термостабильнее обычных диодов и с ними ТП при прогреве радматора более стабилен.

Балластник в ГСТ ДК лучше поставить выводной.

Контур вокруг верхнего выходника удлинять не имело смысла.

R21 балластный и не зря сделан 0.5 Вт.

Цобель на плате не нужен.

Пишу по нумерации с версии на +-25v:   R24 - два 1206 последовательно, R21 - три 1206 последовательно,  баластник ГСТ ДК, это R14?  Заменил на выводной, хотя там тоже можно 2..3шт   1206  задействовать (у меня их просто набор из 13тыс. шт. :), как и конденсаторов)   Контур вокруг верхнего выходника сократил. Обратную связь завел с клеммы.  По корректирующим - до 470p включительно, есть возможность применить с диэлектриком NPO, что по утверждениям некоторых гуру (например Alex с Вегалаба) предпочтительнее пленки, или проблема в напряжении?  У керамики  50 вольт

 Осталось красиво решить вопрос с межемитерным R29, тесновато. Сколько на нем рассеивается (питание +-35) ?

1028870929_.thumb.JPG.da907047d6ae7b42aacfb5e6312dfc35.JPG

 

 

Edited by Jekson

Теория – это когда всё знают, но ничего не работает. Практика – это когда ничего не знают, но всё работает. Мы совмещаем теорию и практику, у нас ничего не работает и никто не знает почему.

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, Jekson сказал:

Контур вокруг верхнего выходника сократил.

Его можно еще сократить, поставив R32 вертикально.

43 минуты назад, Jekson сказал:

или проблема в напряжении? 

Проблема в надежности смд керамики. Небольшие упругие деформации могут привести к потере конденсатором его параметров, а в коррекции это чревато. Я не прям против, просто были случаи и усь сваливался в возбуд. Экономия 3 мм кв платы нам не даст ничего, а от гемора может избавить. Решать тебе.

46 минут назад, Jekson сказал:

Осталось красиво решить вопрос с межемитерным R29, тесновато.

А что его решать? В подвал и наискосок от эмиттера к эмиттеру.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А симулятор можно обсуждать? Мучил всю ночь, так и не запустил, не хочет работать. Пробовал вместо стабилитронов и светиков в ручную источники напряжения на 15 и 1,7в ставить, все равно ерунду показывает (постоянка гуляет, ток покоя не регулируется).

 

ПАРАФИН +-35.ms14

Edited by Jekson

Теория – это когда всё знают, но ничего не работает. Практика – это когда ничего не знают, но всё работает. Мы совмещаем теорию и практику, у нас ничего не работает и никто не знает почему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Решения Analog Devices для гальванической изоляции. Обзор технологий и новинок» (27.04.2021)

Компания «Компэл» и Analog Devices приглашают всех желающих 27/04/2021 принять участие в вебинаре, посвященном решениям Analog Devices для гальванической изоляции. В программе вебинара: технологии гальванической изоляции iCoupler, цифровые изоляторы, изолированное питание и технология isoPower, гальванически изолированные интерфейсы (RS-485, CAN, USB, I2C, LVDS) и другое.

Подробнее

В мультисим его моделировал Alex 63. У него все работало.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пружинные клеммники Degson - высокое качество соединения по оптимальной цене!

Пружинные клеммные блоки Degson для монтажа на печатную плату – это простое и надежное соединение, которое позволяет легко решать задачи для различных приложений за счет обширного ассортимента. Клеммники Degson доступны в двух конструктивных исполнениях (торцевой контакт и зажимная клеть), имеют различные направления ввода проводника (45°, 90°, 180°) и обладают широким диапазоном поперечных сечений (0,2…2,5 мм2).

Подробнее

2 часа назад, Jekson сказал:

так и не запустил

R55 с 0 ом не включился и где ты эту схему взял, где по минусу УН?

прафин кривой.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новое семейство ИП от MEAN WELL мощностью 150, 300, 600 Вт с повышенной перегрузочной способностью

Компания MEAN WELL разработала семейство источников питания номинальной мощностью 150, 300 и 600 Вт с возможностью кратковременной безопасной работы при мощности в 2,5 раза выше номинальной (до 5 секунд). Данное семейство источников питания востребовано в промышленных установках с использованием электродвигателей или с емкостной нагрузкой. Применяя новые источники питания HRP/N можно получить экономический выигрыш.

Подробнее

22 минуты назад, sergey bolloev сказал:

R55 с 0 ом не включился и где ты эту схему взял, где по минусу УН?

С первого поста схема, третья картинка сверху

 


Теория – это когда всё знают, но ничего не работает. Практика – это когда ничего не знают, но всё работает. Мы совмещаем теорию и практику, у нас ничего не работает и никто не знает почему.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Jekson сказал:

третья картинка сверху

да, забей на неё, Ланзар не стоит повторения. И схемы с ОУ, по мне, не стоит рассматривать (если только в интеграторе)

Edited by sergey bolloev

Share this post


Link to post
Share on other sites

Где тут Ланзар? Что ты несешь?

Хватит флудить.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
02.09.2020 в 22:44, finn32 сказал:

Нет проблемы. Но входной ОУ нужен со слежением, дабы нивелировать искажения. Вариантов очень мало.

 А можно еще подробнее разжевать, что значит со слежением? Источник ведь в любом случае обычный ОУ на выходе имеет, а в ЦАП-ах их несколько шт. на каждом выходе. Ну к примеру я просто хочу симметричный вход, т.к. источник имеет именно такие выходы, + легче от петель по земле избавится.  Симулятор все те же нули считает:

 

симметричный вход.jpg

п.с.  Спасибо Alex 63, за модель multisim

Edited by Jekson

Теория – это когда всё знают, но ничего не работает. Практика – это когда ничего не знают, но всё работает. Мы совмещаем теорию и практику, у нас ничего не работает и никто не знает почему.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Jekson сказал:

 А можно еще подробнее разжевать, что значит со слежением?

Можно. Следящее питание дифкаскада в ОУ буфера должно присутствовать.

Тогда нивелируются искажения, возникающие при включении РГ на входе буфера при НИ включении.

https://rcl-electro.ru/threads/Высоколинейные-повторители-меж-РГ-и-УМ.43/post-7218


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, finn32 сказал:

Можно. Следящее питание дифкаскада в ОУ буфера должно присутствовать.

Тогда нивелируются искажения, возникающие при включении РГ на входе буфера при НИ включении.

https://rcl-electro.ru/threads/Высоколинейные-повторители-меж-РГ-и-УМ.43/post-7218

Вопрос был не о РГ, а дополнительном буфере с симметричным входом, без использования РГ (рг есть в источнике, до вых. буфера).   Но если уж речь зашла за РГ, почему нельзя так?  (доп. буфер) Либо 2 таких последовательно

295922692_.PNG.2d6c2d503c5bfa3442c2854d76fc5910.PNG

Edited by Jekson

Теория – это когда всё знают, но ничего не работает. Практика – это когда ничего не знают, но всё работает. Мы совмещаем теорию и практику, у нас ничего не работает и никто не знает почему.

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, Jekson сказал:

если уж речь зашла за РГ, почему нельзя так?

Можно и так.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Из симуляции младшего, лично для себя пока один недостаток нашел - при номиналах как в схеме 8 вольт амплитуды питания теряем, итого  при  +-35 имеем ту же мощность что 7294 с  +-30. Для сравнения ОМ2.7 теряет 4 вольта , ВП 4,5.   Уменьшив номинал R27/26  до 10 ом ситуация чуть лучше (6,5в), в таком случае получим 100вт/4ома, но только при стабилизированном питании.

Edited by Jekson

Теория – это когда всё знают, но ничего не работает. Практика – это когда ничего не знают, но всё работает. Мы совмещаем теорию и практику, у нас ничего не работает и никто не знает почему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потеря амплитуды неизбежна и зависит от величины опоры ОБ/ГСТ. Самое простое, что можно сделать- это запитать УН напряжением выше, чем ВК. Обычно это 10 В. Но, т.к. 100 Вт в канал дома и нафиг не упали, то мне это проблемой не представляется.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Jekson сказал:

Из симуляции младшего, один недостаток нашел -  8 вольт амплитуды питания теряем,

Для сравнения ОМ2.7 теряет 4 вольта

Смещнние каскода в УН  :

- младший Парус :  два диода (1,3в) , а возможно светодиод (1,8в);

-ОМ2.7: стабилитрон (3,3в).

 

Следовательно -  максимальная амплитуда выходного сигнала  Паруса  не будет меньше на 4 Вольта,  чем у ОМ2.7.

Edited by Alex_63

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Alex_63 сказал:

Следовательно -  максимальная амплитуда выходного сигнала  Паруса  не будет меньше на 4 Вольта,  чем у ОМ2.7.

За R27/26 забыли, я думаю их номинал можно чуток уменьшить. Так же, можно рассмотреть их замену на диоды Шоттки, и увеличение номинала последуюших электролитов, что при нестабилизированном питании может на высокой мощности дать эффект, при котором УН будет питаться большим напряжением чем ВК. Как до дела дойдет , поэкспериментирую

Edited by Jekson

Теория – это когда всё знают, но ничего не работает. Практика – это когда ничего не знают, но всё работает. Мы совмещаем теорию и практику, у нас ничего не работает и никто не знает почему.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Jekson сказал:

За R27/26 забыли, я думаю их номинал можно чуток уменьшить. 

Не забыл.

И в каждом усилителе транзисторы ВК ставил сдвоенные

Share this post


Link to post
Share on other sites
28.07.2020 в 14:29, finn32 сказал:

С РГ не надо смотреть, еще раз повторяю, что так делать нельзя, ставить его перед инвертирующим УМЗЧ.

Я опять запутался( Так если я к примеру перед усилителем ВП (инвертирующий) РГ использую, так нельзя?  На его входе повторитель на ОУ с ку 2. А если я этот буфер на входе переведу в инвертирующее включение, тогда уже можно использовать РГ?  Но в таком случае, в  паре с этим буфером УМ станет неинвертируюшем, это хорошо или плохо ?


Теория – это когда всё знают, но ничего не работает. Практика – это когда ничего не знают, но всё работает. Мы совмещаем теорию и практику, у нас ничего не работает и никто не знает почему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В чем ты запутался? Вроде опытный уже, а вопросы задаешь странные. Просто РГ поставить перед инвертирующим усилителем низя, будет меняться глубина обратной связи  и устойчивость снижаться. 

11 минут назад, Jekson сказал:

Так если я к примеру перед усилителем ВП (инвертирующий) РГ использую, так нельзя?  На его входе повторитель на ОУ с ку 2

Ну и что не понятно? На входе ВП стоИт ПУ с местной петлей, не завязанной на общую петлю усилителя. Соотв. влияния на глубину ОООС не оказывает.

19 минут назад, Jekson сказал:

, в  паре с этим буфером УМ станет неинвертируюшем, это хорошо или плохо ?

Это пофиг.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, finn32 сказал:

На входе ВП стоИт ПУ с местной петлей, не завязанной на общую петлю усилителя. Соотв. влияния на глубину ОООС не оказывает.

Сори, забыл что ооос то общая в данном УМ. В таком случае, считаю дополнительный буфер с местной петлей обратной связи обязательным


Теория – это когда всё знают, но ничего не работает. Практика – это когда ничего не знают, но всё работает. Мы совмещаем теорию и практику, у нас ничего не работает и никто не знает почему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем собираюсь использовать ne5532.  Есть ли смысл оставлять ФНЧ  R1/C2 на входе второго буфера, либо достаточно перенести его на вход первого увеличив R3 до 5,1к?  Так же в целях максимального использования напряжения питания, номинал эмиттерных ВК - 0,15  и R26/27 -  по 10.  БП планируется импульсный, со стабилизированными +-35.   Итого - чистыми 110вт/4ом.  Что-то из вышеописанных изменений может критически отразится на устойчивости? )

Edited by Jekson

Теория – это когда всё знают, но ничего не работает. Практика – это когда ничего не знают, но всё работает. Мы совмещаем теорию и практику, у нас ничего не работает и никто не знает почему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зачем второй буфер?


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Симметричный вход хочу. Не исключая подключения источников с несимметричным выходом, а так же использование РГ в последнем случае.

1.jpg

Edited by Jekson

Теория – это когда всё знают, но ничего не работает. Практика – это когда ничего не знают, но всё работает. Мы совмещаем теорию и практику, у нас ничего не работает и никто не знает почему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы ФНЧ поставил на вход второго.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Вспоминается! Сколько раньше производилось интересных радио-конструкторов для самостоятельной сборки, проверенных и испытанных конструкций. Начиная с усилителей, часов и схем автоматики. Они выпускались официально предприятиями. В данное время, кое-что выпускается мелкими предприятиями с сомнительной репутацией. После сборки этих схем, не всегда достигается ожидаемый результат! В этом направлении нас далеко позади оставили Китайцы. В их номенклатуре можно найти конструкторы для самостоятельной сборки почти во всех направлениях! Желательно, чтобы дети увлёкшиеся радиоэлектроникой и начинали свои первые шаги именно с таких наборов-конструкторов. Ведь там всё есть. Схема проверенная. Остаётся только мудрый преподаватель-наставник, который поможет наладить и грамотно настроить собранное устройство! А потом, я думаю, этому начинающему захочется двигаться вперёд, самому творить, осваивать, разрабатывать и в дальнейшем посвятить свою жизнь электронике!     
    • Разобрать, промыть смоченной в изопропиловом спирте тряпочкой круговые контакты переключателя, смазать их силиконовой смазкой и собрать на место. Так же лучше перед манипуляциями с контактами переключателя пройтись кисточкой (или зубной щёткой) с обильным количеством изопропилового спирта между ножками микросхем, бывает грязь после завода остаётся. В моём BSIDE ACM91 бесило что вместо измерения сопротивлений постоянно сами по себе увеличивались значения до максимума. Сперва промыл микросхемы, промыл/смазал контакты - не помогло. Оказалось что плата разведена и для корпусной DTM0660, и для бескорпусной (капли). И вот как раз на них и остался не отмытый флюс с завода. Пришлось выпаять микросхему и механически удалить контакты для "капли". Насколько я понимаю, UT210E так же на DTM0660, возможно что-то похожее присутствует.
    • Фото чего? Транзисторов на схеме? Вот в прикрепленном файле.
    • @Line Green Зачем такие сложности! Стабилизатор тока на 10А проще собрать по схеме приведенной ниже. Регулируемый стабилизатор тока lm317.rar
    • Теперь понятно зачем отменили астрономию в школе. Чтобы люди не понимали основы и несли всякий бред. Есть граница атмосферы за которой считается, что начинается космос. Почитайте, Линия Кармана. Пересек ее и ты в космосе, нет в атмосфере. А потом уже суборбитальный космический полет и орбитальный.   Ну и немного действительно смешного про американский полет: Или как обвинили амереканцев в том, что они по суду отменили полет Гагарина. 
    • Не согласен. Разбирал недавно s30 и 15АС-109, при примерно одинаковой стоимости у последних при одинаковом объеме лучше и качество изготовления и динамики.Частота настройки ФИ ниже.
×
×
  • Create New...