Jump to content
finn32

Усилитель ПараФинн

Recommended Posts

Я бросил бренчать на гитаре лет так 5 назад, но подушечки пальцев на левой руке так и не восстановились до сих пор. Спокойно терпят 60 градусов, а при ожогах нет острой боли, поэтому рефлекс не работает: при демонтаже тащу резисторы из платы пальцами и не чувствую, когда обжигаюсь.

 


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, aiblack сказал:

температура при максимальном неискаженном сигнале

А максимальный нагрев транзисторов ВК и ,как правило, радиатора наблюдается когда амплитуда выходного сигнала равна половине питающего напряжения (с учетом просадки примерно до 60%).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, finn32 сказал:

Я бросил бренчать на гитаре лет так 5 назад, но подушечки пальцев на левой руке так и не восстановились до сих пор. Спокойно терпят 60 градусов, а при ожогах нет острой боли, поэтому рефлекс не работает: при демонтаже тащу резисторы из платы пальцами и не чувствую, когда обжигаюсь.

 

Можно трогать не подушечкой, а тыльной стороной первой фаланги, около ногтя. ))


Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Экономичные решения МЕAN WELL для надежных разработок» (30.09.2021)

Компания Компэл приглашает 30 сентября на вебинар посвященный экономичным решениям МЕAN WELL. На вебинаре мы рассмотрим, как решения MEAN WELL позволяют сэкономить при выборе недорогого источника питания. Будут представлены основные группы источников питания по конструктивным признакам и по областям применения в контексте их стоимости или их особенностей, позволяющих снизить затраты на электропитание конечного устройства.
Подробнее

Лучше термометром, аднака.

:)

 


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Модульные RJ-соединители KLS — масштабное пополнение склада Компэл

Продуктовая линейка компании KLS на складе Компэл пополнилась модульными соединителями типа RJ. Ассортимент представлен неэкранированными соединителями RJ11, RJ12 и RJ45 для построения базовых информационных сетей, а также экранированными RJ45 с трансформатором для реализации систем передачи данных между узлами ЛВС.

Подробнее

Не поспоришь.


Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Microchip и современный подход к искусственному интеллекту. Разворачиваем нейронную сеть на 32-битном микроконтроллере» (13.10.2021)

Приглашаем всех желающих 13 октября 2021 г. посетить вебинар, посвященный искусственному интеллекту, машинному обучению и решениям для их реализации от Microchip. Современные среды для глубинного обучения нейронных сетей позволяют без детального изучения предмета развернуть искусственную нейронную сеть (ANN) не только на производительных микропроцессорах и ПЛИС, но и на 32-битных микроконтроллерах. А благодаря широкому портфолио Microchip, включающему в себя диапазон компонентов от микроконтроллеров и датчиков до ПЛИС, средств скоростной передачи и хранения информации, возможно решить весь спектр задач, возникающий при обучении, верификации и развёртывании модели ANN.
Подробнее

1 час назад, Angler сказал:

А максимальный нагрев транзисторов ВК и ,как правило, радиатора наблюдается когда амплитуда выходного сигнала равна половине питающего напряжения (с учетом просадки примерно до 60%).

 

Не знал, спасибо! А как это обосновывается теоретически? По идее, тепло создается током, а ток (при постоянном сопротивлении нагрузки) тем больше, чем больше напряжение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, aiblack сказал:

как это обосновывается теоретически?

В этот момент падение на транзисторе максимальное и ток через него тоже. Ну не половина питающего, а эмпирически 70% от выходной амплитуды.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Вообще, эта задача поиска максимума функции. Если составить упрощенную формулу мощности для транзистора и предположить что U питания постоянно и не проседает, взять дифференциал и приравнять его к нулю, то получите U/2. В реальности побольше немного, конечно.

0,5 действующего умножаем на 1.4 и получим 0, 7 амплитудного, как у Finn32.

 

Edited by Angler
Добавка

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

В реальности никаких дифференциалов вообще нет, я у знакомого учителя физкультуры узнал,

а рассеиваемая мощность почти не зависит от выходной мощности:

6,8 Вт на выходе - 31,6 Вт на выходниках;

15,2 - 41;

27 - 47,2;

42,2 - 50,2;

60,7 - 49,6;

82,7 - 46;

108 - 38,6, это почти ограничение. Ток покоя 120 мА.

 

Edited by 12943

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, 12943 сказал:

рассеиваемая мощность почти не зависит от выходной мощности:

Есть самый тяжелый режим. От него и можно прикинуть, как оно будет греться.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, aiblack сказал:

А как это

Тут всё та же формула (Р=U*I), но есть нюансы.

Падение напряжения на транзисторе = напряжение питания (постоянка) минус напряжение на эмиттере (не на выходе, т.к. там ещё эмиттерные резисторы) эффективное (т.к. переменка).
Соответственно, на малой громкости (мощности на выходе) большое падение напряжения, но очень мал ток. На средней уже и ток, и напряжение большие достаточно. А ближе к максимальной ток растёт, но сильно снижается падение, доходя до 4-6В всего и при токе даже 5А мощность будет всего 30Вт.

И плюс всегда мощность постоянная от начального ТП. И не забыть, что плеча 2 - 50.2Вт на выходниках - 100.4Вт на канал (вот он, КПД класса АВ!).
От количества пар на выходе мощность рассеяния транзисторов не зависит почти - просто эти 30-50Вт поделятся на все выходники плеча, что облегчит им работу.

А ещё максимальную можно брать (в 1.5 раза больше, а то и в 2 в импульсе), но это уже запас просто взять (толщину подошвы и площадь).

42 минуты назад, 12943 сказал:

а рассеиваемая мощность почти не зависит от выходной мощности:

Почти в 2 раза (31.6 и 50.2) - это, называется, почти не зависит?

А прикидывать радиатор надо, отталкиваясь от максимальной, как Алексей и сказал.
Если 2 канала на одном радиаторе, то в этом случае надо рассеять 200Вт. Это 4-5000 кв. см надо уже. Лучше 6000, ориентируясь на амплитудный ток.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да ещё есть нюанс что АС это не резистор, и в зависимости от частоты и криворукости разработчика фаза импеданса может сильно отличаться от активной нагрузки, в запущеных случаях бывают отклонения фазы более 60 градусов, в таких случаях ток совсем не минимален в моменты минимума выходного напряжения. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мало кто слушает дома 100ваттник на 0,7 от максимума.


Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Ulis сказал:

0,7 от максимума.

Даже при современном "мастеринге" 0,7 - это сплошной клип... :
1608129472_1-1(3).png.5873b070cccf1cd77c64d2d418b699fd.png
С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Причём здесь средневзвешенная мощность исходного файла источника?

Разговор о 0.7 на выходе усилителя. Хотя я иногда и до клипа наваливаю. Пару песенок...:D


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, HAKAS сказал:

Причём здесь средневзвешенная мощность исходного файла источника?

Современный "мастеринг" - это сплошное предклипповое состояние.

34 минуты назад, HAKAS сказал:

Разговор о 0.7 на выходе усилителя.

-9,5дБ СКЗ - это 30Вт СКЗ из 100 в том самом предклипповом состоянии на выходе усилителя. Попытка получить 70Вт - это крутнуть РГ вправо с неизбежными последствиями сплошного клиппа :) 

Я тоже удивлялся, что 100-ваттный усь потребляет от сети в среднем менее 50Вт, а на выходе у него уже есть клиппирование, хоть и редкое (слушал старый винил, для которого пик-фактор не более -12...-15дБ :))

С уважением В.

ПС. Мы же не о пиковой или мгновенной мощности ведём речь?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

выход только один - поднять напряжение питания на максимум (как я всегда и делаю, изначально в Тех. Задании, согласно нужной достаточности). 50% от предкипа в настройке "максимум" ТРГ (для постоянного помещения прослушивая). Если узч не линеен (по колхозному, Кг от 1Вт до 70% от предклипа  - постоянен, до 100кГц "полка" выходного ровная), то на фиг такой усь нужен. Не шарю ни фига, осциллограф только для квадрата нужен (проверка на "вшивость"), синус для "что он может". Это, финн, извини, если чё.

Edited by sergey bolloev

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, 12943 сказал:

В реальности никаких дифференциалов вообще нет

Реальность это иллюзия, вызванная нехваткой алкоголя. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, bam-buk сказал:

Попытка получить 70Вт - это крутнуть РГ вправо с неизбежными последствиями сплошного клиппа :) 

Эээ... Не понял опять. С какого перепуга?

Разговор просто о 0.7 на выходе. Без клипа. По максимальной амплитуде, не средневзвешенной. Не надо доводить до фанатизма.

Да и ваще - завязываем с оффом тут.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, HAKAS сказал:

Если 2 канала на одном радиаторе, то в этом случае надо рассеять 200Вт. Это 4-5000 кв. см надо уже. Лучше 6000, ориентируясь на амплитудный ток.

В общем, я понял, что у меня всё нормально - каждый канал на своём радиаторе площадью 3000см2.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если фактическая температура кристалла транзистора, при закрытом корпусе, не превышает допустимой, то пофиг как там радиатор расположен.


Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 часа назад, aiblack сказал:

всё

? Радиатор применили не по прямому назначению, по факту, лучше лист от 5мм вырезать, согнуть (если красить после, гнуть с пропилом в 45"), "пятаки" из меди под каждый выходной без прокладок (пятаки изолировать). 

Edited by sergey bolloev

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
21.03.2021 в 14:49, Ulis сказал:

Хочется четкое фото  LM318.

"Меня терзают смутные сомнения"

Из чида лмки, разные.

IMG_20210326_183556.jpg

IMG_20210326_183542.jpg

IMG_20210326_183817.jpg

IMG_20210326_183803.jpg

Edited by alex_f73

I want to believe ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приобрел бы пару плат под мини версию, может есть лишние?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, насчет миниверсии.

Есть пара задумок по этому поводу.

Первая- адаптировать плату из первого поста под завод, добавить на выход вторую пару, как в плате Алана и заказать в Китае. Также можно подумать над внедрением туда стандартной токовой защиты от макси версии.

Вторая- это стереоплата миниверсии со всеми защитами и БП на борту. Наметки по ней у меня уже есть. Наверное имеет смысл делать под одну пару ВК, т.к. плата итак получается не маленькая. Принцип простой: подал питание от трансформатора и готово. Расположение платы в корпусе стандартное, а не планарное.

Нужно понять, будут ли желающие на те или другие платы, т.к. одному это все накладно тянуть, а если на несколько человек, то получается приемлимо.

Если будут желающие, то можно создать тему по обсуждению и заказам.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Лучше накопите денежек и купите станцию с отсосом. С такими вопросами соседи лишатся квартиры. Будете всю жизнь отрабатывать.
    • По мне это недоработка программы. Это придется теперь рисовать 4 полигона, чтобы обогнуть нужную область... Благодарю за ответ.
    • Во это я вчера на мурлыкался. 
    • Мечта любого радиолюбителя сделать удобный инструмент для демонтажа. У меня есть идея такая, не знаю насколько она будет хорошей, сделать паяльник с оловоотсосом.. Да, такие существуют, но скажем так, качеством вакуума они мало радуют, тем более нужно постоянно возводить поршень, и т.п. И вот я задумался, а чтобы не сделать самому паяльник-оловоотсос. Допустим есть вакуумный насос, который выкачивает воздух в балоне, при нажатии на клапан, воздух всасывается. Для жала я выбрал стальную трубку 5мм. Корпус (ручка) дерево. Так как я раньше паяльники не мотал, подскажите пожалуйста люди с опытом, сколько выдерживает дерево нагрев? Ведь жало будет нагреваться до 300 градусов и выше. Второй вопрос. Как подобрать толщину и длину нихромовой проволоки? Эксперементальным путём? Третье, видел что мотают нихромовую проволоку на какую-то слюду или стекловолоконную ткань. На что мотать лучше? Ну и последнее, что бы трубка для насоса не расплавилась если надеть на жало, то в корпусе паяльника, есть разрыв. Но там скорее всего будет скапливаться припой, есть ли какие-то идеи чтобы заполнить этот разрыв? Боюсь стеклянная трубка треснет от жала 300 градусов. Ну и конечно, хорошо бы чтобы припой не приставал к жалу и жало не деградировало, я выбрал стальную трубку, может алюминиевая трубка лучше, как вы думаете?
    • R2 - 119.2К,  C2 - оказался м33р (32pf), и в пакетике, подписанном 20pf - все такие, продавец ладно, а вот я при монтаже прошляпил. Зато появился подозреваемый. Сегодня скорее всего не успею с экспериментами.  Звуковая карта, пока без регулятора громкости, то есть програмный win7.
    • Вот и займите нишу, конкурентов то нет. Сам покупаю б.у неисправное за копейки и ремонтирую. В вашем случае - при неисправности самого драйвера(выгорании платы), ставлю диодные ленты на 12V. Приходиться правда одну матовую плёнку убирать и иногда добавлять интегральный стабилизатор на 12V типа 78L12 на 1А. Но вы, судя по вопросам - сам клиент сервиса. Требуется лишь добавить кнопочку за 15 руб, т.к. ключ доб. лень. Мониторы все с разбора за копейки. Если матрица целая - ремонт рентабелен. Сделано порядка 6 шт. Можно наверное и мощнее ленты и ярче поставить, просто это самая дешёвая. А ремонт копеечный.  Есть уже и пара тв с подобной темой. Но там надо ленты рассчитывать, 12V там не пройдёт. И ток другой. В тв и матрицу снять нельзя с перепугу. Опыт обязателен. Сам тренировался на сломанных тв с сломанной матрицей.
    • Написал не то, что подумал.  Получим обычный косой мост, где в качестве диодов будут обратные диоды транзисторов (если они есть, в некоторых бтиз их нету) 
×
×
  • Create New...