Нагрев резисторов возле стабилитронов.

[Armenn]

1) Не совсем равное, близкое.

2) 24-15=9в  9в/180ом=0,05А  минимальный ток стабилизации 1N4744 16ма. То есть 50ма вполне нормальный режим. При 29в (29-15)/180=0,077А  77ма за пределами нормы. 0,077*15=1,16вт при такой мощности рассеивания стабилитроны  будут гореть. 

4) При желании можно сделать больше. Но и это напряжение создает запредельные мощности рассеивания элементов рекомендованные производителем.

15 hours ago, karleone said:

Изменение напряжения на третьей ноге при изменении входящего напряжения

12.4 - 0.8             ток на бп 1,2а

12.5 -1.28

13.0 - 3,07

13.6 - 3.35          ток на бп 0,8а

А напряжение +-29в держится стабильным?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[_abk_]

1 hour ago, Armenn said:

2) 24-15=9в  9в/180ом=0,05А  минимальный ток стабилизации 1N4744 16ма. То есть 50ма вполне нормальный режим. При 29в (29-15)/180=0,077А  77ма за пределами нормы. 0,077*15=1,16вт при такой мощности рассеивания стабилитроны  будут гореть. 

Бред какой-то пишете. Ваши подсчеты неверны. Даже при 29 вольтах все 77мА уйдут в нагрузку, и то их там не хватит, стабилитрон просто закроется и ток через него будет равен нулю. С чего он вдруг гореть будет? Не говоря уже о +-24, когда на стабилитроне вообще Вольт 9 будет.

Для этой схемы питания +-15В включение без нагрузки недопустимо. Есть понимание, почему? А есть понимание, что при +-24 эта схема питания работать не будет?

2 hours ago, Armenn said:

4) При желании можно сделать больше.

Не думаю. Подскажете, как?

2 hours ago, Armenn said:

Но и это напряжение создает запредельные мощности рассеивания элементов рекомендованные производителем.

Не подскажете, у каких элементов при +-29 превышаются мощности рассеивания, рекомендованные производителем? Хотя бы один покажите.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[karleone]

5 часов назад, Armenn сказал:

А напряжение +-29в держится стабильным?

Входящее 13,6 VCC 29.4 VEE 29.04 - ток 0,8а

Входящее 12,6 VCC 29.17 VEE 28.8 - Ток 1.1а

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[karleone]

Я тут нашел онлайн калькулятор по подсчету резистора и вроде всё как норм.

Скрытый текст

https://rcl-radio.ru/?p=29455

Подскажите если я вынесу резюки за пределы платы на проводах около 5см это не даст никаких наводок ?

Изменено 6 августа, 2019 пользователем karleone

[_abk_]

Странный калькулятор.

2.184Вт/14В=156мА. Это куда у вас ток течет 156мА? Вы же говорили, что ток нагрузки около 78 мА?

[Гость fixici]

Да, калькулятор неправильный. И мощность резистора неправильно посчитал, и на минимальный ток стабилитрона ничего не накинул, и изменения питающего напряжения и тока нагрузки даже нет возможности ввести... моя программа на МК-61 в 3 раза больше данных просила и выдавала  

[karleone]

Ребят я прошу помощи. Потому, что только начинаю именно поэтому пишу в песочнице.

Я очень благодарен всем кто не оставил данную тему без внимания, а особенно  @Armenn  и @_abk_  за ихнюю неравнодушность.

И очень прошу по делу.

Да я понимаю, что часто пишу глупости но также прошу обратить внимание на первый пост. 

ЗЫ. И конечно же спасибо за репу.!!!

2 часа назад, fixici сказал:

Да, калькулятор неправильный. И мощность резистора неправильно посчитал, и на минимальный ток стабилитрона ничего не накинул, и изменения питающего напряжения и тока нагрузки даже нет возможности ввест

Подскажите как правильно и в чем калькулятор не прав.

Изменено 6 августа, 2019 пользователем karleone

[Гость fixici]

20 минут назад, karleone сказал:

Подскажите как правильно и в чем калькулятор не прав.

я же про это написал, а как правильно, можно посмотреть в - "Полупроводниковые приемно-усилительные устройства: Справочник радиолюбителя." . Расчёт параметрического стабилизатора. стр 546.

Изменено 6 августа, 2019 пользователем fixici

[РадиоНастройщик]

Резисторы 180 Ом

29 В пит -15 В стаб=14 В максимального падения на резисторе, 14 В/180 Ом=77 мА (вых.макс) и 77*14=1.08 Вт, значит ставим 2 Вт мощности резисторы и греться они будут сильно.

20 микросхем * 4.3 мА (тип в даташите)=86 мА потребления тока по 15 В питания, то есть резисторы не обеспечивают тока, разница 9 мА и стабилитроны вообще не должны греться, так как ток через них не протекает. 180 Ом*86 мА=15,48 В, то есть 29-15.48 В=13.52 В на стабилитронах  и они не открываются. Если пересчитать на 5.7 мА макс потребления каждой микросхемой, то после 180 Ом напряжение на стабилитронах будет еще меньше. Будем считать, что возможно микросхема потребляет меньше, например 2 мА и умножить на 20 шт, это 40 мА. 77-40=37 мА протекает через стабилитрон, 37 мА*15 В=0.55 Вт, то есть стабилитроны будут греться сильно.

Вывод. Надо измерить ток по +15 В и -15 В, между стабилитронами и предусилителями, тогда и будет ясно, должны ли стабилитроны греться. Прозвучало, что на стабах 18 В, то есть стабы оборвались. Пересчитываем для этого случая. 29-18=11 В и /180=61 мА, значит 77-61=16 мА протекает через стаб, 16 мА*15 В=0.24 Вт рассеивает стаб, то есть должен греться, но немного. Исходя из этого, в предусилителе ток потребления  61/20=3.05 мА на микросхему, то есть в даташите потребление в 4.3 мА указано с запасом

Изменено 6 августа, 2019 пользователем РадиоНастройщик

[Гость калорий]

3 листа вокруг двух сопротивлений!

Что там через них питается? Ну и пускай питается пониженным напряжением! Поставить настоящие 2-ваттные МЛТ-2 и забыть о проблемах! Или может всё таки входное напряжение заниженное? Или завышенное? Или измерения неверные? (ТС намекал на хороший прибор у начальника) Важнее выяснить истинное напряжение при полной нагрузке БП.

Повторю: 2Вт на 180Ом получится при входном напряжении 34В. Или китайские сопроитвления тоже имеют мощность РМРО?

[_abk_]

3 hours ago, РадиоНастройщик said:

20 микросхем * 4.3 мА (тип в даташите)=86 мА потребления тока по 15 В питания

10*(4,3...5,7)=43...57 мА. И еще УМ возьмут примерно 16 мА. Итого примерно 60...73 мА.Что и показали измерения.

3 hours ago, РадиоНастройщик said:

Надо измерить ток по +15 В и -15 В

Уже измерили же

On 8/5/2019 at 3:56 PM, karleone said:

77.8 ma 

77.5 ma

@karleone Ток через резистор складывается из тока нагрузки (надо брать максимальный, ну пусть 80мА) и тока через стабилитрон, при котором он еще остается в режиме стабилизации(т.е.>17мА, пусть 20 мА). Итого (29-15)В/(80+20)мА = 140 Ом. При 29В питания, 180 Омах и нагрузке в 78мА стабилитрон выходит из режима стабилизации ((29-15)/180=77,7мА), поскольку весь ток идет в нагрузку,  стабилитрон закрывается и ничего уже не стабилизирует. В принципе, если ток нагрузки меняется незначительно, то напряжения +-15В тоже будут изменяться незначительно, не превышая +-15В. Так что сопротивление 140...180 (2 Вт) подойдет. Меньшее будет греться на 1,4Вт, большее - на 1,09Вт. Без нагрузки включать нельзя!

Для питания +-24 и резисторов 180 Ом при токе нагрузки 78мА напряжения +-15В не получатся никогда, т.к на резисторах упадет 78*180=14В. Отнимаем их от 24, получаем 10В. Вместо +-15 будет +-10. Нестабилизированные. Стабилитроны  вообще будут не нужны.

Если включить питание без нагрузки, то даже для для 180 Ом через стабилитроны потечет ток (29-15)/180=77,7мА, что превысит максимально допустимый, они перегреются, сгорят и уйдут в КЗ. После этого через 180 Ом потечет ток 29В/180 Ом=161 мА, что означает выделение мощности на каждом резисторе 4,67Вт. Они тоже испустят дым и сгорят. Что, видимо, и произошло однажды.  Повторяю еще раз: этот источник питания без нагрузки включать нельзя.

 

[Armenn]

18 hours ago, _abk_ said:

Даже при 29 вольтах все 77мА уйдут в нагрузку, и то их там не хватит, стабилитрон просто закроется и ток через него будет равен нулю.

Да вы правы, нагрузку я не учел.  Более того получается, что стабилитроны у нас вообще не работают.

18 hours ago, _abk_ said:

Не думаю. Подскажете, как?

Увеличением сопротивления R40A.

18 hours ago, _abk_ said:

Не подскажете, у каких элементов при +-29 превышаются мощности рассеивания, рекомендованные производителем?

У стабилитронов при отключенной нагрузки.

15 hours ago, karleone said:

Входящее 13,6 VCC 29.4 VEE 29.04 - ток 0,8а

Входящее 12,6 VCC 29.17 VEE 28.8 - Ток 1.1а

Стабилизация, кое-какая присутствует.

5 hours ago, karleone said:

И очень прошу по делу.

Так, варианты решения:

1 Оставить все как есть, пусть греется (на резисторах падает меньше чем 2 вт) . Все в пределах нормы, если не греются стабилитроны. @_abk_  прав.

2 Заменить резисторы на 5 ватные, тогда даже при коротком замыкании они не будут сгорать.

3 Заменить R23 и DZ2 на микросхему 7815, а в схеме -15в на 7915 по схеме (конденсаторы оставить родные):

Получим стабильное напряжение  на выходе (по идеи качество звука должно улучшиться) и защиту от короткого (но только если микросхемы поставить на радиатор) Как например тут.

3 Поставить два импульсных стабилизатора как советовал Краб. Нагрев пропадет, но возможны помехи.

 

 

 

[РадиоНастройщик]

1 час назад, _abk_ сказал:

10*(4,3...5,7)=43...57 мА

Ну да, именно так. Тогда имеет смысл оставить все как есть, резисторы ограничивают ток и запас по мощности в 2 Вт есть. 

[karleone]

Всем спасибо тему можно закрывать.