Jump to content
karleone

Нагрев резисторов возле стабилитронов.

Recommended Posts

1) Не совсем равное, близкое.

2) 24-15=9в  9в/180ом=0,05А  минимальный ток стабилизации 1N4744 16ма. То есть 50ма вполне нормальный режим. При 29в (29-15)/180=0,077А  77ма за пределами нормы. 0,077*15=1,16вт при такой мощности рассеивания стабилитроны  будут гореть. 

4) При желании можно сделать больше. Но и это напряжение создает запредельные мощности рассеивания элементов рекомендованные производителем.

15 hours ago, karleone said:

Изменение напряжения на третьей ноге при изменении входящего напряжения

12.4 - 0.8             ток на бп 1,2а

12.5 -1.28

13.0 - 3,07

13.6 - 3.35          ток на бп 0,8а

А напряжение +-29в держится стабильным?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Armenn said:

2) 24-15=9в  9в/180ом=0,05А  минимальный ток стабилизации 1N4744 16ма. То есть 50ма вполне нормальный режим. При 29в (29-15)/180=0,077А  77ма за пределами нормы. 0,077*15=1,16вт при такой мощности рассеивания стабилитроны  будут гореть. 

Бред какой-то пишете. Ваши подсчеты неверны.:) Даже при 29 вольтах все 77мА уйдут в нагрузку, и то их там не хватит, стабилитрон просто закроется и ток через него будет равен нулю. С чего он вдруг гореть будет? Не говоря уже о +-24, когда на стабилитроне вообще Вольт 9 будет.

Для этой схемы питания +-15В включение без нагрузки недопустимо. Есть понимание, почему? А есть понимание, что при +-24 эта схема питания работать не будет?

2 hours ago, Armenn said:

4) При желании можно сделать больше.

Не думаю. Подскажете, как?

2 hours ago, Armenn said:

Но и это напряжение создает запредельные мощности рассеивания элементов рекомендованные производителем.

Не подскажете, у каких элементов при +-29 превышаются мощности рассеивания, рекомендованные производителем? Хотя бы один покажите.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Armenn сказал:

А напряжение +-29в держится стабильным?

Входящее 13,6 VCC 29.4 VEE 29.04 - ток 0,8а

Входящее 12,6 VCC 29.17 VEE 28.8 - Ток 1.1а

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высококачественные конденсаторы Panasonic для надежности вашей электроники!

Электролитические алюминиевые конденсаторы Panasonic отличаются повышенной надежностью, длительным сроком службы, низким импедансом и выдерживают большой ток пульсаций, в то время как семейства полимерных конденсаторов Panasonic SP-CAP, POSCAP, OS-CON и HYBRID характеризуют сверхнизкий ESR и увеличенная емкость, работа при высоких напряжениях и в расширенном температурном диапазоне. Приобретая продукцию Panasonic, вы гарантированно получаете самое передовое решение для ваших задач. Для облегчения вашего выбора, мы подготовили подборку полезных материалов.

Читать статьи

Posted (edited)

Я тут нашел онлайн калькулятор по подсчету резистора и вроде всё как норм.

Скрытый текст

Подскажите если я вынесу резюки за пределы платы на проводах около 5см это не даст никаких наводок ?

Edited by karleone

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странный калькулятор.

2.184Вт/14В=156мА. Это куда у вас ток течет 156мА? Вы же говорили, что ток нагрузки около 78 мА?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Вебинар "Как создать BLE-устройство на базе новейшего беспроводного микроконтроллера STM32WB55"

27 ноября 2019 года компания КОМПЭЛ приглашает разработчиков, технических руководителей и энтузиастов беспроводной связи на вебинар, посвященный новинке 2019 года – мультипротокольному беспроводному микроконтроллеру STM32WB55, который позволяет создавать устройства на базе стандартов BLE 5.0; BLE Mesh; 802.15.4/ZigBee и Thread. На вебинаре мы покажем, как с помощью привычных инструментов STM32Cube и STM32CubeMX можно создать свое первое, надежно работающее BLE-приложение.

Зарегистрироваться на вебинар

Guest fixici

Да, калькулятор неправильный. И мощность резистора неправильно посчитал, и на минимальный ток стабилитрона ничего не накинул, и изменения питающего напряжения и тока нагрузки даже нет возможности ввести... моя программа на МК-61 в 3 раза больше данных просила и выдавала :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Ребят я прошу помощи. Потому, что только начинаю именно поэтому пишу в песочнице.

Я очень благодарен всем кто не оставил данную тему без внимания, а особенно  @Armenn  и @_abk_  за ихнюю неравнодушность.

И очень прошу по делу.

Да я понимаю, что часто пишу глупости но также прошу обратить внимание на первый пост. 

ЗЫ. И конечно же спасибо за репу.!!!

2 часа назад, fixici сказал:

Да, калькулятор неправильный. И мощность резистора неправильно посчитал, и на минимальный ток стабилитрона ничего не накинул, и изменения питающего напряжения и тока нагрузки даже нет возможности ввест

Подскажите как правильно и в чем калькулятор не прав.

Edited by karleone

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest fixici
Posted (edited)
20 минут назад, karleone сказал:

Подскажите как правильно и в чем калькулятор не прав.

я же про это написал, а как правильно, можно посмотреть в - "Полупроводниковые приемно-усилительные устройства: Справочник радиолюбителя." . Расчёт параметрического стабилизатора. стр 546.

Edited by fixici

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Резисторы 180 Ом

29 В пит -15 В стаб=14 В максимального падения на резисторе, 14 В/180 Ом=77 мА (вых.макс) и 77*14=1.08 Вт, значит ставим 2 Вт мощности резисторы и греться они будут сильно.

20 микросхем * 4.3 мА (тип в даташите)=86 мА потребления тока по 15 В питания, то есть резисторы не обеспечивают тока, разница 9 мА и стабилитроны вообще не должны греться, так как ток через них не протекает. 180 Ом*86 мА=15,48 В, то есть 29-15.48 В=13.52 В на стабилитронах  и они не открываются. Если пересчитать на 5.7 мА макс потребления каждой микросхемой, то после 180 Ом напряжение на стабилитронах будет еще меньше. Будем считать, что возможно микросхема потребляет меньше, например 2 мА и умножить на 20 шт, это 40 мА. 77-40=37 мА протекает через стабилитрон, 37 мА*15 В=0.55 Вт, то есть стабилитроны будут греться сильно.

Вывод. Надо измерить ток по +15 В и -15 В, между стабилитронами и предусилителями, тогда и будет ясно, должны ли стабилитроны греться. Прозвучало, что на стабах 18 В, то есть стабы оборвались. Пересчитываем для этого случая. 29-18=11 В и /180=61 мА, значит 77-61=16 мА протекает через стаб, 16 мА*15 В=0.24 Вт рассеивает стаб, то есть должен греться, но немного. Исходя из этого, в предусилителе ток потребления  61/20=3.05 мА на микросхему, то есть в даташите потребление в 4.3 мА указано с запасом

Edited by РадиоНастройщик

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest калорий

3 листа вокруг двух сопротивлений!

Что там через них питается? Ну и пускай питается пониженным напряжением! Поставить настоящие 2-ваттные МЛТ-2 и забыть о проблемах! Или может всё таки входное напряжение заниженное? Или завышенное? Или измерения неверные? (ТС намекал на хороший прибор у начальника) Важнее выяснить истинное напряжение при полной нагрузке БП.

Повторю: 2Вт на 180Ом получится при входном напряжении 34В. Или китайские сопроитвления тоже имеют мощность РМРО?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, РадиоНастройщик said:

20 микросхем * 4.3 мА (тип в даташите)=86 мА потребления тока по 15 В питания

10*(4,3...5,7)=43...57 мА. И еще УМ возьмут примерно 16 мА. Итого примерно 60...73 мА.Что и показали измерения.

3 hours ago, РадиоНастройщик said:

Надо измерить ток по +15 В и -15 В

Уже измерили же

On 8/5/2019 at 3:56 PM, karleone said:

77.8 ma 

77.5 ma

@karleone Ток через резистор складывается из тока нагрузки (надо брать максимальный, ну пусть 80мА) и тока через стабилитрон, при котором он еще остается в режиме стабилизации(т.е.>17мА, пусть 20 мА). Итого (29-15)В/(80+20)мА = 140 Ом. При 29В питания, 180 Омах и нагрузке в 78мА стабилитрон выходит из режима стабилизации ((29-15)/180=77,7мА), поскольку весь ток идет в нагрузку,  стабилитрон закрывается и ничего уже не стабилизирует. В принципе, если ток нагрузки меняется незначительно, то напряжения +-15В тоже будут изменяться незначительно, не превышая +-15В. Так что сопротивление 140...180 (2 Вт) подойдет. Меньшее будет греться на 1,4Вт, большее - на 1,09Вт. Без нагрузки включать нельзя!

Для питания +-24 и резисторов 180 Ом при токе нагрузки 78мА напряжения +-15В не получатся никогда, т.к на резисторах упадет 78*180=14В. Отнимаем их от 24, получаем 10В. Вместо +-15 будет +-10. Нестабилизированные. Стабилитроны  вообще будут не нужны.

Если включить питание без нагрузки, то даже для для 180 Ом через стабилитроны потечет ток (29-15)/180=77,7мА, что превысит максимально допустимый, они перегреются, сгорят и уйдут в КЗ. После этого через 180 Ом потечет ток 29В/180 Ом=161 мА, что означает выделение мощности на каждом резисторе 4,67Вт. Они тоже испустят дым и сгорят. Что, видимо, и произошло однажды. :D Повторяю еще раз: этот источник питания без нагрузки включать нельзя.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 hours ago, _abk_ said:

Даже при 29 вольтах все 77мА уйдут в нагрузку, и то их там не хватит, стабилитрон просто закроется и ток через него будет равен нулю.

Да вы правы, нагрузку я не учел. :drinks: Более того получается, что стабилитроны у нас вообще не работают.

18 hours ago, _abk_ said:

Не думаю. Подскажете, как?

Увеличением сопротивления R40A.

18 hours ago, _abk_ said:

Не подскажете, у каких элементов при +-29 превышаются мощности рассеивания, рекомендованные производителем?

У стабилитронов при отключенной нагрузки. ;)

15 hours ago, karleone said:

Входящее 13,6 VCC 29.4 VEE 29.04 - ток 0,8а

Входящее 12,6 VCC 29.17 VEE 28.8 - Ток 1.1а

Стабилизация, кое-какая присутствует.

5 hours ago, karleone said:

И очень прошу по делу.

Так, варианты решения:

1 Оставить все как есть, пусть греется (на резисторах падает меньше чем 2 вт) . Все в пределах нормы, если не греются стабилитроны. @_abk_  прав.

2 Заменить резисторы на 5 ватные, тогда даже при коротком замыкании они не будут сгорать.

3 Заменить R23 и DZ2 на микросхему 7815, а в схеме -15в на 7915 по схеме (конденсаторы оставить родные):

00001.JPG

Получим стабильное напряжение  на выходе (по идеи качество звука должно улучшиться) и защиту от короткого (но только если микросхемы поставить на радиатор) Как например тут.

3 Поставить два импульсных стабилизатора как советовал Краб. Нагрев пропадет, но возможны помехи.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, _abk_ сказал:

10*(4,3...5,7)=43...57 мА

Ну да, именно так. Тогда имеет смысл оставить все как есть, резисторы ограничивают ток и запас по мощности в 2 Вт есть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Знаю, и уже устал писать, что не возврат это, а создание нового народного легитимного социалистического государства. Это нужно осознать, что бы понять. Это намного больше, чем мечтает Практик-снять пыню. Т.е. поменять презерватив. Его нужно вообще снять.
    • @kotenok Я тебя расстрою, возврат в СССР не возможен, на это есть и экономически и политические причины. Политику трогать не стану, возьму экономику... Прошло 30 лет, научно технический прогресс всё это время не стоял на месте, сильно развился Китай (тут с этим спорить глупо), Тайвань (не забываем про лидера в литографии TSMC, с долей рынка более 50%) ASUS, сильно рванула Южная Корея (Samsung), замедлилась Япония (Toshiba, SONY, Mitsubishi )  не без помощи кстати Фукусима. Nokia разделилась, но вроде выжила, Motorola ушла с рынка, Google взлетел, Канадская ATI была куплена AMD, а сама AMD что-бы выжить разделилась на GlobalFoundries и пошла к TSMC, такое лет 20 назад и приставить себе нельзя, это мировая глобализация. Сама РФ сильно интегрировались, например Coca-Cola (наверное у многих это бренд ассоциируется с США), но ведь сок  Добрый, Rich, Pulpy, Моя Семья это тоже Coca-Cola :), не пьёшь колу, лучше вон сок добрый купи :),  Раньше нам показывали роботов из Японии, сегодня из США (Boston Dynamics).  А представь себе Google, TSMC, Boston Dynamics,  ASUS, SpaceX,  ARM Limited (привет мобилкам) это компании которые появись за эти 30 лет  Мир вообще сильно изменился, Microsoft и Apple сегодня кажутся старыми компаниями, хотя Microsoft всего 45 лет, а  Билл Гейтс моложе Путина.  
    • Где напряжение падает? На самой нагрузке? Вот в эту точку и подключи обратную связь. 
    • Т.е.  пjлучается,  что  живой АКБ"  Вы  будете  заряжать  незнамо  чем?  
    • РазбирайсЯ
    • Сюда ходи.
×
×
  • Create New...