Jump to content
Guest Алекс

Модуль на Мосфете 210а определить живой или нет

Recommended Posts

Guest Алекс

Пришел мне модуль с али вот такой:

210A-MOSFET.thumb.jpg.ffad371e62487880203f853f4a9d4c21.jpg

Но мне он нужен не для 3D принтера, а хотел регулировать обороты двигателем (ток около 20а) ШИМом с ардуины.

Подключил АКБ 12в как на рисунке. Туда где разъем Control подал PWM с ардуины. Ну и соответственно повесил для пробы нагрузку в виде лампочки.

Все включил. На модуле в районе клем акб загорелся красный диод. Подал ШИМ (про полярность написал на картинке, так как на самом модуле ничего не написано, методом включения мозгов и гугла понял, что после разъема стоит диодный мост, поэтому решил что полярность не важна) - загорелся зеленый светодиод, яркость пропорциональна шиму. Вроде все ОК. Но.... нагрузга не отреагировала. Подавал 5 вольт вместо шима. Тоже ничего.

Но если нагрузку убрать и мерить мультиметром на разъеме, то напряжение меняется (при шиме в Control'е).

Вот не пойму, то ли я дурак, то ли китай-друг прислал мне лажу (или он у меня уже сгорел?) Но вроде никаких КЗ или выходы за пределы по напряжению и току не было. Единственное мне так и не ясно, какой сигнал должен быть в Control. ШИМ - это понятно, а вот напряжение, 5в с ардуины достаточно? Вот я незнаю этого....

Вопрос как мне узнать живой у меня модуль?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Картинка - красивая .... а о чем разговор - хер его знает ... ни схемы, ни схемы подключения .... одни слова ... включил, мигнуло, не загудело ...

Так не создают темы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
3 часа назад, KRAB сказал:

ни схемы, ни схемы подключения .... одни слова

Да схемы как таковой нет, вроде словами все и рассказал.

Повторяюсь, схемы нет а на словах вторая попытка. Мне необходимо управлять мотором 12в 20а PWM сигналом с ардуины.

Нашел на али данный модуль. Он там идет как бы для 3D принтера для подогрева стола. Продавец по параметрам модуля мне ничего не сказал.

Я заказал его на свой страх и риск (подойдет он для моей задачи или нет?) Вот он пришел. Решил я его с ходу проверить. Залил в ардуину нано тестовую прогу типа: 

Скрытый текст

void setup() {
//  // put your setup code here, to run once:
TCCR2B = TCCR2B & 0b11111000 | 0x07;
pinMode(3, OUTPUT);
}

void loop() {
  // put your main code here, to run repeatedly:
analogWrite(3, 50);
delay(3000);
analogWrite(3, 255);
delay(3000);
analogWrite(3, 127);
delay(1000);
}


 

подключил с одной стороны акб 12в автомобильный, с другой стороны лампочку. В разъем Contrl подал с третьей лапы ардуины шим.

Все светодиоды на самом модуле загорелись. Но нагрузочная лампа - нет. Лампу отсоеденил, ткнул туда мультиметром - он показал что напряжение меняется соответственно сигналу шим. Как будто напруга есть а тока нет.

Обыскался в интернете схему на данный модуль или его параметры ничего не нашел, кроме стандартной схемы подключения к принтеру. Но опять же про управляющий сигнал там ни слова.

Я изходя из своего предположения подал туда шим с 5в ардуины. Может это и не правильно, не знаю. И ничего не нашел. Может тут кто знаком с таким модулем.

Я в электронике не силен, но немного могу... Вот вопрос у меня был как можно проверить данный модуль, а точнее наверное все таки полевой транз. на нем не выпаивая его оттуда... Я дико извиняюсь если повторил пост из топика и ничего нового не добавил. Ну на словах вроде все верно рассказал. Если нужны уточнения с моей стороны, то я готов предоставить, но что? Схему бы сам посмотрел, но не нашел я ее :(

Сам я подозреваю два варианта. Либо полевик дохлый :( либо шим "слабый"? Хотя в случае с шим, напруга-то на выходе меняется...

Есть еще вариант, но он совсем фантастичный: китайцы перепутали входы/выходы или обозначения +/-.... Но это понятно, что не вариант(

В общем как-то так(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высококачественные конденсаторы Panasonic для надежности вашей электроники!

Электролитические алюминиевые конденсаторы Panasonic отличаются повышенной надежностью, длительным сроком службы, низким импедансом и выдерживают большой ток пульсаций, в то время как семейства полимерных конденсаторов Panasonic SP-CAP, POSCAP, OS-CON и HYBRID характеризуют сверхнизкий ESR и увеличенная емкость, работа при высоких напряжениях и в расширенном температурном диапазоне. Приобретая продукцию Panasonic, вы гарантированно получаете самое передовое решение для ваших задач. Для облегчения вашего выбора, мы подготовили подборку полезных материалов.

Читать статьи

36 минут назад, Гость Алекс сказал:

напруга есть а тока нет

так может из-за того, что у тебя сопротивление холодной нити лампы раз в 10 меньше, чем при разогреве - у тебя и срабатывает защита по току, оттого и

 

37 минут назад, Гость Алекс сказал:

ткнул туда мультиметром - он показал что напряжение меняется соответственно сигналу шим

а на лампу - большой БУЙ ....

Драйвер имеет НОМИНАЛЬНЫЙ ТОК НАГРУЗКИ, а не

38 минут назад, Гость Алекс сказал:

подключил с одной стороны акб 12в автомобильный, с другой стороны лампочку

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какая маркировка детали на радиаторе? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Вебинар "Как создать BLE-устройство на базе новейшего беспроводного микроконтроллера STM32WB55"

27 ноября 2019 года компания КОМПЭЛ приглашает разработчиков, технических руководителей и энтузиастов беспроводной связи на вебинар, посвященный новинке 2019 года – мультипротокольному беспроводному микроконтроллеру STM32WB55, который позволяет создавать устройства на базе стандартов BLE 5.0; BLE Mesh; 802.15.4/ZigBee и Thread. На вебинаре мы покажем, как с помощью привычных инструментов STM32Cube и STM32CubeMX можно создать свое первое, надежно работающее BLE-приложение.

Зарегистрироваться на вебинар

Guest Алекс

К сожалению не очень понял, что Вы мне хотели сказать :(

3 часа назад, KRAB сказал:

Драйвер имеет НОМИНАЛЬНЫЙ ТОК НАГРУЗКИ, а не

Драйвер - имеется в виду весь этот модуль или реально драйвер полевого транзистора на модуле?

Просто там "драйвер" я так понял оптрон....

Сам модуль, хоть и имеет на борту полевик на 210а, расчитан на 30а. На нем, возле клем куда подаем питание (на картинке куда Акк подсоединен) написано 12-50v 30a max

А лампу подключил автомобильную 5 ваттную.... вроде не должно напряжно быть для данного модуля.

У полевого транзистора есть защита?

Вот ссылка на конкретный модуль, который у меня: https://ru.aliexpress.com/item/32820765180.html

Боюсь я уже в него что либо тыкать для проверок, жаль будет сжечь, ...если не уже :( Но дыма не было... да и не пахнет.

Хотя, насколько мне известно полевые транзисторы неженки...

Или все-таки китаец подогнал хлам... Когда паял, не заземлился :) (шутка)

Может такое быть, что в Control ему нужно 12в шим?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Гость Алекс Так может тупо не хватает напряжения для открытия полевика ? Подай на затвор +5 и +12 В через резистор 10 кОм например, откроется или нет. Или частота ШИМ слишком высокая

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
3 часа назад, ROMMo сказал:

Какая маркировка детали на радиаторе?

Там не видно, либо бережно стёрто друзьями....

Но в описаниях на али у разных продавцов указывается "210A MOSFET" А вот конкретно модель мосфета неизвестна...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Может симистор на радиаторе стоит, и на питание должна приходить переменка)))) 

Edited by ROMMo

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
3 часа назад, РадиоНастройщик сказал:

Или частота ШИМ слишком высокая

Ну туда в разъем, который Control подписан, я подавал +5. На выходе (если обозвать два клемника вход и выход) напряжение появляется, но... как бы силы тока нет... не знаю как это по научному.

12 вольт не пробовал...

И верно ли я понял:

5 часов назад, Гость Алекс сказал:

после разъема стоит диодный мост, поэтому решил что полярность не важна

т.е. в разъем Control без разницы где плюс где минус?

И вот еще... Ведь не нужно же земли(общие) соединять, ну я имею в виду минусовую клемников модуля с минусом ардуины. По логике вроде не нужно.

Методом тыка в модуль мультиметром, выяснил, что у клемников модуля - общий плюс, а минус коммутируется через полевик....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
12 минут назад, ROMMo сказал:

симистор

Точно, это симистор. На входе стоит оптопара, чтобы развязать вход гальванически и диодный мост, чтобы полярность входа не влияла. 

Edited by РадиоНастройщик

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
3 часа назад, ROMMo сказал:

Может симистор на радиаторе стоит, и на питание должна приходить переменка)))) 

Упс) Тогда я лоханулся(

Но.... повторяюсь, везде, у кого встречается на али похожий модуль, либо указано " 210A MOSFET" либо конкретно не указано, как в моем случае.... ссылку на моего продавана я выше давал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
3 часа назад, РадиоНастройщик сказал:

Точно, это симистор. На входе стоит оптопара, чтобы развязать вход гальванически и диодный мост, чтобы полярность не влияла.

Баалииинннн.... Во я попал)

т.е. шимом его никак.?

Ну т.е. под мою задачу его не пристроить? (Задача: управлять мотором 12в 20а с ардуины)

Ё-моё :(

Ну хоть если целый, то может куда пристрою.... позже.

Спасибо всем!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
3 часа назад, ROMMo сказал:

приходить переменка

 

3 часа назад, РадиоНастройщик сказал:

и диодный мост, чтобы полярность входа не влияла

Только я не пойму, тогда управление переменкой напряжением выше ниже что-ли?

А если диодный мост переменку в постоянку делает, тогда можно туда и постоянку сразу вгонять, а регулировать опять же величиной напряжения?

Немного понимаю и въезжаю вроде с моими скудными знаниями.... Но получается шим тут не прокатит....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс

Понятно, почему китайские товарищи из магазина не особо со мной общались, когда я их спросил о возможности управления данным модулем ардуиной.... Лишь бы втюхать) А другие-то везде пишут мосфет.... Хм... может у других с мосфетом? Но по логике, если они не важно с чем и взаимозаменяемы.... ладно, я уже ничего не понимаю(

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
1 час назад, ROMMo сказал:

и на питание должна приходить переменка)))) 

Не, питание постоянка. Там +/- указаны возле клемника куда я на схеме акб нарисовал (вход).

А вот другой клемник (так сказать выход, куда лампу подключал) не подписан где плюс где минус.... и, также, не подписан разъем Control(+/-)... Мне это конечно показалось странным, но у меня и в мыслях про переменку не было....

Еще подумал, зачем они лишнюю деталь(дмост) поставили на вход управления... Ну возможно у разных моделей материнских плат(куда эти модули подключаются) перепутаны + и -, вот и сделали, чтоб и к тем и к другим подходил...)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы бы хоть какую ссыль дали, что и где Вы покупаете.

spacer.png

Из картинки следует, что эта приблуда подключается вместо теплого стола, т.е. на "Control" подается 12 или 24 вольт. Но никак не 5.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
8 часов назад, ramid сказал:

Вы бы хоть какую ссыль дали, что и где Вы покупаете.

Да что-то посты мои еще не появились... вообще-то и ссылку давал и.... наверное еще не проверили модераторы)

А так, да, Вы верную картинку показали.

Так что же это все таки такое: мосфет или симистор?

Питание точно постоянка, а вот управление непонятное. С одной стороны никаких указаний на модуле DC/AC и +/-.

С другой стороны стоит мост. В общем снова я в тупике.

Хотя если шим нужен 12в, то....

sxem.jpg.35833f46bf6208079f94a2b26b8f2a3d.jpg

Если вот так сделать, можно заставить его работать?

(Прошу прощенья за кривые рисунки, рисую в паинте)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
45 minutes ago, Guest Алекс said:

мосфет или симистор?

Да, глобальный вопрос. На детали есть маркировка, что Гугл по ней говорит? Это во-первых, во-вторых - симисторы не работают в цепи постоянного тока, а у Вас на плате и на рисунке плюс и минус указаны.

Edited by ramid

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Народ ленивый, гуглить не хочет, сразу на форум идут мозг другим напрягать.

В общем, в таком виде с ШИМ работать не будет, надо схему переделывать. Эта схема типа реле, вкл-выкл только. Хотя... на 1 кГц попробовать можно, должно работать. Только импульс 5 В надо подавать через 1 кОм на точка R5 и U1. Общий - это точка R3 U1

Screenshot_430.png

Screenshot_431.png

Screenshot_432.png

Edited by РадиоНастройщик

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
1 час назад, РадиоНастройщик сказал:

Народ ленивый, гуглить не хочет

Зря Вы так... я и гуглил, и даташит приведенный видел.... Но я в начале говорил, что в электронике не так силен, как хотелось бы.....

Да еще выше сами же меня сбили с толку семистором) Но вот за схему модуля спасибо.... её вот я и не нашел...

Хотя модуль у меня немного другой, но схема вроде одинаковая моим неопытным глазом...

Что-то посты мои долго не модерируются(не появляются) :(

1 час назад, РадиоНастройщик сказал:

Хотя... на 1 кГц попробовать можно

А почему 1 кГц? А если меньше? ...или не выше килогерца, правильно я понял, это из-за медленного оптрона?

В общем Вы в меня вселили надежду, спасибо. Попробую и этот модуль запустить, посмотрю как будет греться полевик и как будет петь мотор. Ну и параллельно буду делать типа такого же модуля на полевом IRF3205 и драйвере, если найду его(драйвер) в нашей дыре....

1 час назад, РадиоНастройщик сказал:

надо схему переделывать. .... Только импульс 5 В надо подавать через 1 кОм на точка R5 и U1. Общий - это точка R3 U1

Другими словами заменить R5 на 1 кОм, а диодный мост либо выпаять и поставить перемычки, либо просто перемычками его сверху запаять.... верно?

А если его(мост) оставить и только R5 заменить - этого будет не достаточно? диодный мост сильно шим ломает? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
Posted (edited)

 

Но скорее всего, как выясняется, это - ha210n06

Edited by Falconist

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
2 часа назад, РадиоНастройщик сказал:

В общем, в таком виде с ШИМ работать не будет

Ну если модуль живой, то вот это:

01.08.2019 в 21:37, Гость Алекс сказал:

Лампу отсоеденил, ткнул туда мультиметром - он показал что напряжение меняется соответственно сигналу шим. Как будто напруга есть а тока нет.

мне кто нибудь сможет объяснить, почему так?

Не связано ли это с "вместо 24 вольт я подаю 12, и вместо неизвестного сигнала управления я подавал и шим 5вольт и просто 5 вольт"....

Т.е. 24, 12 вольт скорее всего роли не играют а управление "слабеет" из-за R5, верны мои предположения.... т.е. из-за R5 полевик чуть успевает приоткрыться, напруга пошла а ток не успевает (ну как-то так)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
51 минуту назад, Гость Алекс сказал:

или не выше килогерца, правильно я понял, это из-за медленного оптрона?

Именно так, не выше 1 кГц, можно меньше, там точно заработает, например 100 Гц. Ну и оптрон медленный и по затвору резисторы слишком большие по сопротивлению. 

Переделывать схему - это паять драйвер на транзисторах или готовый взять например 2003, тогда можно и килогерцы прокачать, ну и по току раскачать затвор, чтобы мосфет не грелся.

51 минуту назад, Гость Алекс сказал:

Другими словами заменить R5 на 1 кОм, а диодный мост либо выпаять и поставить перемычки, либо просто перемычками его сверху запаять.... верно?

Неее, ничего не надо выпаивать и менять, просто с ардуины общий и сигнал через 1 кОм в 2 точки подать, которые я указал. 1 кОм можно уменьшить до 470-700 Ом, если неустойчиво будет, но ниже нельзя. Но греться будет мосфет точно, это же как реле сейчас спаяно, а не как модулятор 

51 минуту назад, Гость Алекс сказал:

Что-то посты мои долго не модерируются(не появляются

Для гостей всегда так. Если зарегиться, то сообщения сразу появляются

Насчет 12-24 В в питании - это неважно, для нагрузки это важно, а для начала открытия затвора 3-4 В надо всего, то есть 5 В должно хватить

Edited by РадиоНастройщик

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • И еще без коррекции 100 ватт на коленке @remzone ,желание помочь понятно,но не с этой вечно гулящей по инетам потехой. Поэтому с этим вотъ можно сильно шибко впухнуть. Удачи и проверенных источников!
    • Руслан,ты же прекрасно в курсе сказано-не есть сделано. Сколько раз уж это к сожалению было
    • Спасибо за ответы. Извиняюсь за неправильную терминологию по поводу трансформатора, просто буквально пару недель назад начал разбираться в радиоэлектронике. То что обведенные красные и черные линии это линии положительного и отрицательного напряжения я предпологал, но вот с общим так и не могу понять. Вот допустим на трансформаторе как увидеть где выход этого общего провода(синий)? Ведь там всего 6 контактов на выходе. И еще вопрос - почему на плате в районе диодного моста установлена перемычка между Gnd и отрицательным напряжением?(см.фото)   Очень хочется разобраться в этом всем, но по книжкам это тяжело дается. Намного проще когда кто то объясняет. Надеюсь поймете)
    • ему сказано было: или не понимает или .... : А может и не трогал он его ... там делов - на 5 минут с приборами .... для специалиста.
    • нет и НЕ БУДЕТ, на коммерческие изделия - ее нет в природе - покупай контроллер, если есть отдельный парт на него, или модуль в сборе в АСЦ ....
    • Возможно из за разного теплового расширения,может бытьвпресовка будет лучше чем подсохшая термопаста которую будет шевелить разность теплового расширения медной и алюминевой поверхности
    • Там с массой подколка по моему. Пред должен быть подключен. Вроде так. Делал давно тьфу-тьфу,точно не помню
×
×
  • Create New...