Jump to content
Guest Алекс

Модуль на Мосфете 210а определить живой или нет

Recommended Posts

Guest Алекс
5 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

Но греться будет мосфет точно, это же реле, а не модулятор

Ясно, ну тогда зря я его купил.... буду делать свой модулятор на IRF3205. На крайняк выпаяю из этого "реле" мосфет..... вроде не плохой по параметрам.

8 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

Для гостей всегда так. Если зарегиться, то сообщения сразу появляются

Да я зарегистрирован тут.... давно..... забыл и пароль и даже логин :( Захожу сюда не так часто, как хотелось бы.... электроника - это мое как бы желанное хобби, но времени нет на это :(

Спасибо. А я буду искать драйвера.... Заказал на али, но это теперь придут через тыщу лет.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Гость Алекс сказал:

кто нибудь сможет объяснить, почему так?

а это всегда так .... когда тупо из кубиков лепят дворец .... без понимания ЧТО и ЗАЧЕМ ....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очередная жертва ардуины. Собрал пару готовых проектов по картинкам и поверил в себя, но один шаг в сторону от инструкций - и фейл.
Надо учить матчасть перед самостоятельным плаванием, как бы не банально это не звучало.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конденсаторы Panasonic. Часть 4. Полимеры – номенклатура

В заключительной, четвертой статье из цикла «Конденсаторы Panasonic» рассматриваются основные достоинства и особенности использования конденсаторов этого японского производителя на основе полимерной технологии. Главной конструктивной особенностью таких конденсаторов является полимерный материал, используемый в качестве проводящего слоя. Полимер обеспечивает конденсаторам высокую электрическую проводимость и пониженное эквивалентное сопротивление (ESR). Номинальная емкость и ESR отличается в данном случае высокой стабильностью во всем рабочем диапазоне температур. А повышенная емкость при низком ESR идеальна для решения задач шумоподавления и ограничения токовых паразитных импульсов в широком частотном диапазоне.

Читать статью

Guest Алекс
6 часов назад, Dr. West сказал:

Очередная жертва ардуины

Да я и не отрицаю, только "жертвой" я бы себя не назвал. А вы с Крабом злые какие-то... Никто в ваших способностях не сомневается, в том числе и по профилю форума. 

Ардуино и подобные модули-конструкторы сделаны вами профессионалами для нас любителей. Спасибо. Всеж мне кто нибудь скажет почему есть напряжение и нет тока? 

1 час назад, РадиоНастройщик сказал:

Вот такой драйвер можно собрать по минимуму деталей

Спасибо. Сам я уже пробовал сделать драйвер на транзисторах, правда на наших, с импортными у меня пока туго, для 3205 (один спалил уже), но что-то у меня не пошло. Вот купил IR4427. Попробую с ним сделать. Если сгорит драйвер или что-то пойдёт не так, буду пробовать Вашу схему.

6 часов назад, Dr. West сказал:

Надо учить матчасть перед самостоятельным плаванием,

Вот непременно ценный совет. Лет 20 назад я бы обязательно им воспользовался. А сейчас ну никак даже при моем огромном желании это не получается. Спасибо хоть на форумах помогают, и даже те, кто любят побухтеть) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

STM32G0 - средства противодействия угрозам безопасности

Результатом выполнения требований безопасности всегда является усложнение разрабатываемой системы. Особенно чувствительными эти расходы стали теперь, в процессе массового внедрения IoT. Обладая мощным набором инструментов информационной безопасности, микроконтроллеры STM32G0 производства STMicroelectronics, объединив в себе невысокую цену, энергоэффективность и расширенный арсенал встроенных аппаратных инструментов, способны обеспечить полную безопасность разрабатываемого устройства.

Подробнее...

21 час назад, Гость Алекс сказал:

вы с Крабом злые какие-то

адекватно оценивающие пепси-энергетико действительность вокруг .... куда ни плюнь - тупАрылые безграмотные ....

Share this post


Link to post
Share on other sites
03.08.2019 в 11:00, Гость Алекс сказал:

почему есть напряжение и нет тока? 

В смысле? 

Это вопрос почему светло когда солнце в небе??? 

На контактах батарейки (не подключенной) - тоже есть напряжение. 

А, ток - как известно, возникает в замкнутой цепи. 

При наличии напряжения.

Ом, Кирхгоф. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс

Так как мне все-таки проверить данный модуль (жив или нет)

Не хотелось бы неверной проверкой сжечь его наверняка....

Попробовать в разъем контрол подать постоянку 12 вольт? ...может все-таки появится ток-то....) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Предлагаю такой способ:

  • Изучить, что такое есть ток и напряжение. И зависимость их друг от друга.
  • Изучить работу транзистора, хоть бегло.
  • Изучить (загуглить) работу ключа на транзисторе (на мосфете, в данном случае)
  • Срисовать, хоть приблизительно схему модуля.
  • По результатам полученных знаний действовать осмысленно, а не тык - мык.

Способ не самый быстрый и несколько напряжный, но работает наверняка. К тому же, полученный опыт пригодится в дальнейшем.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
Цитата

Вопрос-Ответ. Для тех, кто совсем ничего не понимает в электронике, кто пришел задать один-два вопроса и хочет получить быстрый ответ.

Я ветку не ту что ли выбрал?

Вроде ничего заумного не спросил. По предложенному выше способу:

1 - Для своего "уровня" (хотя у меня и уровня-то никакого нет, так чисто хобби) - я знаю что такое напряжение и что такое ток. Ток бьет током)  Напряжение параллельно можно тестером померить, а ток только последовательно..... даже если мультик воткнуть параллельно (например в режиме измерения тока замерить источник тока), то все равно в цепи будет шунт который последовательно. Ок?

2 - бегло изучил, т.е. знал уже давно. Правда больше с биполярными имел дело, но вот столкнулся и с полевыми. Кстати вопрос: 

везде встречаю такую фразу:

Цитата

напряжение на затворе должно быть выше напряжения истока транзистора на 5…10 В для MOSFET

Как ее понять? Вот например у IRF3205PBF макс. напряжение на затвор +/- 20 в а на истоке может быть 55 в? А есть и по 600в  транзисторы.... т.е. это сколько в затвор подавать? :unsure:

3 - Ключ - да ну вроде знаю поверхностно... Глубже не могу, иначе был бы не любителем, и работал бы электронщиком, а так я в другой области тружусь. Я не зарабатываю основной темой сайта "паяльник"....

4 - схему уже выше нашли.

5 -

2 часа назад, Dr. West сказал:

действовать осмысленно, а не тык - мык.

Вот я и прошу тут помощи что бы этим "тык-мык" не сжечь наверняка модуль.

2 часа назад, Dr. West сказал:

К тому же, полученный опыт пригодится в дальнейшем.

Спасибо. Лишь бы не забыть этот опыт к следующей моей поделке.... а когда она будет.... эх, было бы время побольше и лет поменьше :(

И всеж я выше сделал предположение, почему напруга есть, а тока нет. Хоть бы поправили так оно или нет.

Так может полевик на пороге минимального напряжения затвора открытия (это когда я 5 вольт вместо неизвестного (возможно намного выше) подавал на управление данным модулем) чуть приоткрыться - напруга пошла, а если повесить нагрузку, то ток падает в ноль? Верно мое предположение? Я пока прекратил эксперименты с этим модулем, боюсь сжечь.... поэтому у меня этот вопрос в силе.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

2) Относительно истока!!! Если на нем 1000 В относительно общей шины, значит, в пределах 980...1020 В относительно той же общей шины. И не выходить за эти пределы!

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Гость Алекс сказал:

И всеж я выше сделал предположение, почему напруга есть, а тока нет. Хоть бы поправили так оно или нет.

Даже прямо указали:

 

04.08.2019 в 20:29, Крашер сказал:

На контактах батарейки (не подключенной) - тоже есть напряжение. 

А, ток - как известно, возникает в замкнутой цепи. 

При наличии напряжения.

Читать надо.

 

45 минут назад, Гость Алекс сказал:

я знаю что такое напряжение и что такое ток. Ток бьет током

А напряжение напряжением? Сомнительные знания...

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, Гость Алекс сказал:

Как ее понять?

Возможно, это поможет.

52 минуты назад, Гость Алекс сказал:

Глубже не могу, иначе был бы не любителем,

Что значит - не могу? Мозгов не хватает или что?  Это элементарные вещи, без которых не стоит и начинать вообще.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
10 минут назад, минздрав сказал:
04.08.2019 в 21:29, Крашер сказал:

На контактах батарейки (не подключенной) - тоже есть напряжение. 

А, ток - как известно, возникает в замкнутой цепи. 

При наличии напряжения.

Читать надо.

Ну так и прочитайте :) Я же выше писал что значит "нет тока" в моем модуле) причем в нескольких постах.... Могу и тут сказать. Мерю напругу - есть, цепляю нагрузку(лампу) - не горит, т.е. тока нет, упал ток под нагрузкой до нуля.

4 минуты назад, Dr. West сказал:

Возможно, это поможет.

Да я читал и эту статью и много еще каких.... но даже после ответа  Falconist - ничего не понял :(

Понимаю, что нужно с основ это изучать, но не реально мне это осилить...:(

35 минут назад, Falconist сказал:

Относительно истока!!!

Вот все равно ни понимаю. Сток-исток - 55в, затвор-исток - 20в (Но в даташитах указывается почему-то +/-20в, может в этом весь смысл)

948761695_1.jpg.4722e2b20c7424ac912ad4acae1daf16.jpg

38 минут назад, Falconist сказал:

Если на нем 1000 В относительно общей шины

Так исток и так на общей шине.... как на нем может быть 1000в? :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
54 минуты назад, Falconist сказал:

Если на нем 1000 В относительно общей шины, значит, в пределах 980...1020 В относительно той же общей шины. И не выходить за эти пределы!

Хм... например для IRF3205 у которого 55в сток-исток а в затвор макс. +-20 - т.е. это получается 35-75в?

Что-то как-то разброс допустимого максимального значения большой.... :(

если мы на сток подадим 55 вольт, то на затвор нам нужно чуть выше? (около 60, но допустимо до 75)?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

@Гость Алекс Схема же есть выше на эту плату, из нее видно что при сработке оптрона на затвор полевика подается примерно 12 В, чтобы обеспечить 25 А в нагрузке. Но лучше конечно проверить это в даташите на графиках, китайцы они такие. То есть, для проверки полевика на затвор надо подать 12 В, но напрямую нельзя, надо через резистор 1 кОм например

Также видно по схеме, что к диоду оптрона подключен резистор 10 кОм, применяем закон Ома, при подаче  24 В на вход Контрол, через диод будет протекать ток порядка 2.3 мА, этого мало, но должно сработать, обычно применяется 5 мА для открытия, но желательно 10-20 мА, чтобы точно открылся. При 12 В протекающий ток диода оптрона будет 1 мА, то есть может и не хватить для полного открытия оптрона, хотя частично  полевик откроется, так как оптрон частично открылся

2 часа назад, Гость Алекс сказал:

напряжение на затворе должно быть выше напряжения истока транзистора на 5…10 В для MOSFET

Примерно это будет 3..4 В открытия затвора+5 В = 8..9 В надо подать на затвор, относительно истока, чтобы полевик открылся, но не более 20 В, если оно указано как максимальное. Точное напряжение на затворе не скажет никто, надо графики даташита смотреть, исходя из того, сколько ампер надо отдать в нагрузку и какое питающее напряжение по стоку для конкретного случая

Edited by РадиоНастройщик

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Гость Алекс сказал:

цепляю нагрузку(лампу) - не горит, т.е. тока нет, упал ток под нагрузкой до нуля.

Значит и напряжения нет - току взяться неоткуда, неужто трудно догадаться?

 

1 час назад, Гость Алекс сказал:

Понимаю, что нужно с основ это изучать, но не реально мне это осилить...:

Значит и вопросы ни о чём, и ответы в пустоту.

 

1 час назад, Гость Алекс сказал:

Мерю напругу - есть, цепляю нагрузку(лампу) - не горит

"Цепляю лампу" и меряю напряжение, а его там нет. Ферштейн ли?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
1 час назад, минздрав сказал:
3 часа назад, Гость Алекс сказал:

Мерю напругу - есть, цепляю нагрузку(лампу) - не горит

"Цепляю лампу" и меряю напряжение, а его там нет. Ферштейн ли?

Ну без нагрузки-то есть. Не наводки же это в мультиметре, раз показывает цифры, причем соответственно шим сигналу, т.е. при 100% 12в, при уменьшении скважности - напряжение тоже падает. Там выше есть мой пост с тестовой программой, где шим я подавал в модуль и производил измерения.

1 час назад, минздрав сказал:
3 часа назад, Гость Алекс сказал:

Понимаю, что нужно с основ это изучать, но не реально мне это осилить...:

Значит и вопросы ни о чём, и ответы в пустоту.

Не нужно думать о людях так плохо.... Тем самым себя возвышая..... Я верю, что Вы и еще много кого тут на этом форуме просто профи. А я даже не любитель в Ваших глазах)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс
1 час назад, РадиоНастройщик сказал:

То есть, для проверки полевика на затвор надо подать 12 В, но напрямую нельзя,

Да ну я хотел прямо в разъем управления модулем. Или принципиально туда нужна переменка?

2 часа назад, РадиоНастройщик сказал:

Примерно это будет 3..4 В открытия затвора+5 В = 8..9 В надо подать на затвор, относительно истока,

4 часа назад, Falconist сказал:

Относительно истока!!! Если на нем 1000 В относительно общей шины, значит, в пределах 980...1020 В

Что-то я наверное вообще тупой :( Исток получается и есть общая шина.

Как правильно понимать строчку из даташита на примере всё того же IRF3205:

Цитата

Максимальное напряжение затвор-исток Uзи макс.,В             ±20

почему плюс/минус? Судя по ответу Falconist +/- от 1000 это 1020 и 980. Это максимально напряжение затвора?

Хотя у меня вопрос был не напрямую с максимальным напряжением затвора, а с тем, что если через полевой идет напряжение например 55 вольт, то в затвор рекомендуется чуть выше?

В общем у меня наверное каша в голове, но что-то не получается у меня пока ее переварить. Потому что пока я вижу противоречивые моменты, ну или они мне так видятся и никак не могу с этим разобраться :(

Спасибо ВСЕМ отвечающим! Даже тем, кто в меня "тыкает иголкой" :) Ну не смогу я сейчас выучить всё с нуля, как бы мне этого не хотелось....

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Гость Алекс Что такое "истоковый повторитель" - знаете? Если нет - гуглите и изучаете. Может быть, хоть тогда поймете, что значит "относительно истока".

P.S. За нарушение Правил (бездумное и тупое цитирование) буду безжалостно удалять посты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Гость Алекс сказал:

Ну без нагрузки-то есть.

Тьху! Вам нужно по новой школьную программу проходить.

 

1 час назад, Гость Алекс сказал:

Не нужно думать о людях так плохо.... Тем самым себя возвышая.

Хорошо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Гость Алекс сказал:

Да ну я хотел прямо в разъем управления модулем. Или принципиально туда нужна переменка?

 

3 часа назад, РадиоНастройщик сказал:

Также видно по схеме, что к диоду оптрона подключен резистор 10 кОм, применяем закон Ома, при подаче  24 В на вход Контрол, через диод будет протекать ток порядка 2.3 мА, этого мало, но должно сработать, обычно применяется 5 мА для открытия, но желательно 10-20 мА, чтобы точно открылся. При 12 В протекающий ток диода оптрона будет 1 мА, то есть может и не хватить для полного открытия оптрона, хотя частично  полевик откроется, так как оптрон частично открылся

Написано же, не читаем ? Можно и переменку, но мост диодный нужен для того, что полярность постоянки не учитывать, если ошибочно перепутали, об этом ранее было написано, опять не читаем ?

 

49 минут назад, Гость Алекс сказал:

Исток получается и есть общая шина.

Правильно. Но только по этой схеме включения.

 

49 минут назад, Гость Алекс сказал:

почему плюс/минус?

Плюс чтобы открыть, а минус чтобы точно закрыть, потому что есть утечка всегда по сток-исток. Если перемкнуть затвор и исток, полевик закрыт не полностью, есть утечка

 

49 минут назад, Гость Алекс сказал:

если через полевой идет напряжение например 55 вольт, то в затвор рекомендуется чуть выше?

Неправильно. На затвор нельзя подавать выше 20 В. На сток подается например 5-55 В, это независимая величина от затвора, грубо говоря, полевик типа реле, на затвор подаем маленький ток, но до 20 В максимум, а  сток-исток это силовой ключ, где может быть 5-1000 В. Гальванически они не развязаны и общая точка у них - это исток, относительно его и подаем напряжения отдельно на затвор и на сток.

 

Вот так всегда, народ приходит на форум потому что гуглить  не хочет из принципа, не хочу и все, а вы мне объясняйте. И региться не хочу из принципа, а зачем ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

есть утечка всегда по сток-исток
на затвор подаем маленький ток

Очередные "пуки в лужу"? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Falconist Читаем внимательно и запоминаем, если непонятно. И не надо выдергивать из контекстаScreenshot_431.png.86da0e85921b2f14686f481100475174.png

5 часов назад, Falconist сказал:

2) Относительно истока!!! Если на нем 1000 В относительно общей шины, значит, в пределах 980...1020 В относительно той же общей шины.

И что это за хрень ? Потом говоришь, что это истоковый повторитель и каким боком в этой теме нужен повторитель ? Формулируй свои мысли правильно

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алекс

Ну все, чем больше пытаюсь разобраться, тем хуже начинаю все это понимать :(

14 минут назад, Falconist сказал:

"истоковый повторитель"

Это когда нагрузка между истоком и ....

SourceRepiter.jpg.11052d6a6ca3b63c7ac9e318126fff04.jpg

Но у меня-то выше немного другая схема... там исток и есть общая шина.

Тут понятно, что в точках 3 и 4 это и будет максимальное напряжение сток-исток транзистора по даташиту. И так же понятно, что относительно общей шины на истоке будет напряжение , т.е. между 5 и 4. При открытом транзисторе.

Тогда будьте добры, скажите пожалуйста, если в точке 3 будет 12в, тогда соответственно при открытом транзисторе в точке 4 тоже будет 12в. Это все относительно общей шины, т.е. точки 5.

Отсюда вопрос сколько должно быть в точке 1? ...для этого. Ну т.е. сколько туда нужно подать, чтоб все работало правильно, больше 12? А если в точке 3 будет 55 (максимальное значение сток-исток)?

29 минут назад, Falconist сказал:

бездумное и тупое цитирование

Да вроде стараюсь, чтоб было и минимально букв, и максимально понятно. Прошу прощенья, если что не так. Я не пытаюсь нарушать правила.

Тем более если Вы имели в виду конкретно Вашу цитату, то я ее и привел, потому что я вижу разногласие, с другой цитатой, тем самым ни в коем случае не хочу сказать, что кто-то из вас не прав.

Просто я никак не могу вникнуть в это :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Это единственно верное предложение, если интересует результат.    
    • Дожили))) скоро плазмы сантехник чинить будет. 
    • Вы пытаетесь изобрести (сконструировать) велосипед ( причём велосипед типа байка, не костотряс какой нибудь) , и купили для этого набор спиц и обод колеса, и с этим "набором" пришли на технический форум, чтоб Вам помогли собрать и  ехать!!? Помимо  докупки нужных элементов, надо бы ещё и знаний прикупить, ну хотя бы для того чтоб понимали об чём Вам советуют, или отсоветывают - типа где грабли лежат...  И однако, таки есть более специализированые форумы по Вашему вопросу, где люди не одну собаку съели, и до мелочей знают что к чему и как лучше (условия эксплуатации, от места расположения , могут сильно отличаться, типа местность где 15 солнечных дней в году - плохо подходит солнечной энергетики, даже для покрутить комповый кулер (кстати не самый лучший вариант ветродуйки))... Сотрудник по работе, немного увлечённый солнечной энергетикой (типа чиста из интереса), таки построил рабочий девайс (всей бригадой помогали) в течении полутора месяцев (сбор панелей, изготовление настройка электроники, подбор ёмкостей......)..., только на вспомогательные элементы у него ушло около 5 тыров... Типа не по наслышке знаю об предстоящих трудностях и сложностях, как теоретических так и практических!  С уважением, Сергей.
    • Посмотрите в начале темы.  
    • По причине невостребованности продам двухканальный осциллограф С1-118 с полосой до 10МГц. Аппарат рабочий, запас яркости луча приличный, синхронизируется легко.  В комплекте самопальный пробник. Из нюансов: требуют профилактики или замены переменные резисторы горизонтального отклонения луча. Форумчанам отдам за 4000 руб. Упакую надёжно, отправлю удобным для вас способом. Местоположение: Екатеринбург.
  • Покупай!

×
×
  • Create New...