Перейти к содержанию

Корона Российской Империи (Акустическая фантазия ... )


Рекомендуемые сообщения

У меня к вам вопрос (насколько глубоко вы поняли ситуацию и вообще суть проблематики) и вообще ко всем:

Имеем две совершенно похожие ситуации (АЧХ) на одной подъём 3 дБ и на другой точно такой же подъём НО у одного вследствие настройки обычного высокодобротного ФИ, а на другой вследствие настройки НФИ. Вопрос: будут ли отличия на слух (этого горба)  и если да то почему?

Головки одни и те же, частоты настроек ФИ будут конечно разные но сути вопроса не меняют. 

Изменено пользователем Sergeiko74
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что то ваши лыжи реально не едут...

Вы же сами писали

Цитата

 В ходе своих опытов я пришёл к забавному выводу если получить небольшую нелинейность (небольшой горб прядка 3-4 дБ) на резонансе головки 

А выброс может быть лишь в одном случае- при повышении Qtc более 0.707. Отсюда один вывод- сначала повышаете добротность резонанса, потом снижаете его увеличением акустических потерь в инверторе. Тоже самое происходит в вариовенте, вот картинка. Видите расширение полосы пропускания при снижении добротности?

shop_property_file_192_136.jpg.9262a25fde5fdda3cf3ff0c147b79ef0.jpg

Но вы упорно пишите

Цитата

 Если разнести частоты «как рекомендуют» то да, смысла нет т.к ФИ на такой частоте почти никакого влияния на головку не оказывает. А если наоборот – не разносить а сдвигать их. Не пробовали? Нелинейность! Ну и что. 

Во первых, оказывает. Т.е демпфирует амплитуду диффузора, тем самым снижая искажения (ровно что писала Алдошина) и именно в полосе пропускания. Чем шире эта полоса тем шире зона удержания диффузора, тем ниже искажения и выше качество звучания.

Цитата

С обычным высокодобротным портом это невозможно.

А с чего вы взяли, что "обычный" порт высокодобротный? Порт есть порт. У него есть параметры. Но без возбуждения он не работает. Поэтому в купе с дином и существует параметр Qtc. Который у "правильно" настроенной системы без выброса АЧХ это значение не превышает 0.707. Если у ваших динов при Qts0.29 в оформлении Qtc0.52, то откуда выброс? Да ещё при увеличенном объёме?

Цитата

Кстати сближать пики можно и другим способом - увеличивать объём (что я собственно и сделал)

Либо противоречите физике- при увеличении Vb снижается упругость Сas, резонанка Fb, добротность Qtc (снижение кпд в зоне резонанса компенсируется мощностью умзч) либо вводите в заблуждение неверными формулировками.

Цитата

Пожалуй единственный минус... Его придётся делать большим. Здесь положение - сечение порта должно быть равно площади излучающей части головки, неработает. Оно должно быть существенно больше.   

Сечение норта напрямую зависит от объёмного смещения Xdmax, которое ограничено конструктивом головки. Нецелесобразно делать огромный порт если дин не способен его "прокачать". Поэтому сечение порта инвертируемых систем и выбирают оптимум между Sp= (Sd...1/4Sd) в зависимости от рараметров дина. Даже у ЧВР/TL сечение не превышает Sd и в большинстве случаев оно Sp= 0.9Sd.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Sergeiko74 сказал:

Имеем две совершенно похожие ситуации (АЧХ) на одной подъём 3 дБ и на другой точно такой же подъём

Но вы же отвергаете любые инструментальные измерения? Все сравнения исключительно и только на слух:

 

07.08.2019 в 12:22, Sergeiko74 сказал:

Зачем измерять? Мне непонятно, правда. Я делаю акустику не для графиков

 

Изменено пользователем Trisector
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, Sergeiko74 сказал:

Имеем две совершенно похожие ситуации (АЧХ) на одной подъём 3 дБ и на другой точно такой же подъём НО у одного вследствие настройки обычного высокодобротного ФИ, а на другой вследствие настройки НФИ. Вопрос: будут ли отличия на слух (этого горба)  и если да то почему?

Головки одни и те же, частоты настроек ФИ будут конечно разные но сути вопроса не меняют. 

1. Гипотетические вопросы рассматривать с технической стороны бессмысленно. Выкладывайте данные и свои аргументы- обсудим.

2. Головка должна быть та же, в том же объёме, с той резонанкой но разными портами. Тогда это будет корректно. И обсуждение проблематики влияния добротности порта может заинтересует народ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Только что, Trisector сказал:

Но вы же отвергаете любые инструментальные измерения? Все сравнения исключительно и только на слух:

 

 

Я их не отвергаю, я отвожу им второстепенное значение. Вы или не читаете что я пишу или не понимаете, как Штирлиц.

Только что, FonSchtirlitz сказал:

1. Гипотетические вопросы рассматривать с технической стороны бессмысленно. Выкладывайте данные и свои аргументы- обсудим.

2. Головка должна быть та же, в том же объёме, с той резонанкой но разными портами. Тогда это будет корректно. И обсуждение проблематики влияния добротности порта может заинтересует народ.

Штирлиц, не надо наводить тень на плетень. Вы сути вопроса не понимаете (как я вижу) потому уходите от ответа переводя его в другую плоскость.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Я уже сказал, что мог. И даже задал вопрос, который остался неаргументированным. "А теперь хотелось бы услышать начальника транспортного цеха" (с)...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Без прослушивания предмета беседы сама беседа одна сплошная демагогия - так я предположил в самом начале, так оно и вышло. Продолжать не вижу смысла, пардон ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И правда

6 minutes ago, Sergeiko74 said:

Без прослушивания предмета беседы сама беседа одна сплошная демагогия

Из этого следует, что целью этой темы было привлечь тех, кто будет тащиться и экстазировать вместе с вами и хлопать в ладоши: "Какой молодец!" , а наиболее неуравновешенным аудиофилам продать этот или следующий "на порядок лучший" экземпляр. И ничего больше. Кстати и ссылочка подсунута. 

 

23 hours ago, Sergeiko74 said:

 Но братцы, не имея представления о предмете какая может быть конструктивная критика. Это не критика это болтовня, если не сказать хуже … а вот моё изделие это есть аргумент, железный факт. Люди кайфуют и получают удовольствие и это тоже есть железный факт, не хотят уходить из шоу-рума, ставят новые фонограммы щёлкают пультом, кричат вау! - вот они мои железные аргументы, моя цель и награда за мой труд. А ваши теории и измерения ... пусть при вас и остаются, делайте и дальше всё строго по науке, измеряйте, вылизывайте АЧХ, бродите в трёх соснах которые придумал Тилль со Смолом.  

On 8/8/2019 at 3:24 AM, Sergeiko74 said:

я сгрёб всё это добро в кучу и выкинул на помойку

Браво, да здравствует альтернативная физика.

Все ваши аргументы и технические параметры сведены к одному: нравится-не нравится. Его единица измерения - рубль. Или что там еще...

23 hours ago, Sergeiko74 said:

мне собственно это и нужно (аргументированное критическое рассмотрение новых решений) потому и зазываю на прослушивание. 

Насмешил.  :lol2:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А можно и мне высказаться?

Технические характеристики - это, имхо, та самая линейка для измерения члена. А вот умение им пользоваться линейкой не измеришь.

Так и с акустикой. Кто-нибудь может сказать: где взять для "эталона" запись органного концерта И.С.Баха? Её не существует в природе! И не может существовать, потому как не существует двух одинаковых (с точностью до линейки) органов - каждый звучит по-своему! И некоторые любители ездят по городам и странам специально, чтобы послушать одно и то же на разных органах. И когда вы запустите запись этого концерта через акустику, слушатель будет сравнивать звук с тем, который он слышал ранее. Никто не слышал того органа, на которм лично И.С.Бах исполнял свою музыку, потому каждый слушатель услышит разное. И плевать им на измерения линейкой. Это объективная реальность - звук субъективен, и никакие "технические" параметры эту субъективность не измерят. И спорить об этом нет никакого смысла - субъективность никуда не денется.

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, ARV сказал:

Никто не слышал того органа, на которм лично И.С.Бах исполнял свою музыку

Не гони гусей. Их полно. Самый старый сохранившийся орган - 1430 года постройки.

"До 1935 года эта кирха в Арнштадте называлась Новой. Затем ее переименовали в церковь Иоганна Себастьяна Баха, отметив таким способом тот факт, что юный Бах служил тут органистом. Вообще же церковь интересна сама по себе. Построенная во второй половине XVII столетия, она имеет форму латинского креста. Орган, на котором играл Бах, работает до сих пор."

" Всю жизнь Бах не только сочинял музыку для органа, но и занимался консультированием при постройке инструментов, проводил экспертизу новых органов и хорошо ориентировался в особенностях их настройки."

Вот так-то.:yes:

Изменено пользователем tilarids

Приму в дар бриллианты. Мне не для перепродажи, а в коллекцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Субъективизм для форума психологов. На техническом форуме основной критерий- "сколько вешать в граммах" т.к акустика оперирует понятиями объёмное смещение, уровень звукового давления, эквивалентный объём, частота резонанса и тд. Всё это имеет численное значение и подлежит математическому расчёту и измерению. На глаз, по наитию или методом тыка акустика не делается, не измеряется. В соседней теме человек был недоволен звучанием s30. И лишь после измерения нашлась истинная причина. Недовольных звучанием много. Пытаясь исправить ситуацию на слух в итоге они таки приходят к измерениям. На слух можно менять тембральный окрас, достаточно покрутить ручки тембра и эквалайзера. А для сведения полос, настройки инвертора и системы в целом нужен инструмент. Все музыкальные инструменты настаивают по камертону/частотомеру. Одни при изготовлении (аккордеон, трамбон), другие в процессе эксплуатации (гитара, рояль). На слух настраивают лабухи. Брынчит и ладно. Отсюда и соответствующее восприятие музыкальности. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

звук субъективен, и никакие "технические" параметры эту субъективность не измерят. 

Не согласен. У звука есть частота, амплитуда, интенсивность, ачх, фчх и ещё куча параметров. Всё измеряемо и имеет численные значения. К эмоциональному восприятию это не имеет никакого отношения. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 5 месяцев спустя...

Случайно попалась тема на глаза...

У ТС случайно (а может специально) совпала получившаяся АЧХ с его вкусовыми предпочтениями. А еще резонансы деревяного корпуса добавляют призвуков...что самое главное - призвуков приятных на слух.

Я похожее иногда делаю эквалайзером...подымаю или наоборот, убираю некоторое, как на мой ух недостающее или наоборот сильно выпирающее. Добиваясь максимально комфортного для ушей звука и получая при прослушивании некоторого "кайфа"...

Оно конечно нравится и звучит...но, как в теме уже писали, с высокой верностью воспроизведения ничего общего не имеет...

Система просто красиво играет...но это не значит, что играет она правильно. Согласен, многим красиво предпочтительнее...

Изменено пользователем INDIGO
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
28.01.2020 в 23:40, INDIGO сказал:

Случайно попалась тема на глаза...

У ТС случайно (а может специально) совпала получившаяся АЧХ с его вкусовыми предпочтениями. А еще резонансы деревяного корпуса добавляют призвуков...что самое главное - призвуков приятных на слух.

Я похожее иногда делаю эквалайзером...подымаю или наоборот, убираю некоторое, как на мой ух недостающее или наоборот сильно выпирающее. Добиваясь максимально комфортного для ушей звука и получая при прослушивании некоторого "кайфа"...

Оно конечно нравится и звучит...но, как в теме уже писали, с высокой верностью воспроизведения ничего общего не имеет...

Система просто красиво играет...но это не значит, что играет она правильно. Согласен, многим красиво предпочтительнее...

АЧХ тут ни при чём, это вообще  не показатель качества  воспроизведения... Это длинный и непростой разговор по каким критериям оценить качество воспроизведения. Можно ли вообще это выразить в цифрах, графиках, математических функциях?

Я вам скажу совсем ужасную (для инженера) вещь  - это не просто корпус, а АКТИВНО резонирующий корпус. На первый взгляд это  самоубийство, но в мире музыки всё не так просто как в учебниках ...

Основные виды резонансов:

- фазоинвертор (низкодобротный) на НЧ

- четвертьволновой (что то вроде лабиринта) на СЧ

-  механический резонанс элементов самого резонатора (наподобие дек) СЧ-ВЧ

Резонансов не надо бояться ими нужно учиться управлять. Абсолютно глухие корпуса тупиковый путь по нему уже тысячу раз ходили разные бедолаги а некоторые (вроде Клячина) так и продолжают бегать по кругу. Никуда он не ведёт  " ...а  в конце дороги той плаха с топорами ..."

Я знал что никто в это не поверит и что будет масса необоснованной критики потому и привёз их в Москву.

Изменено пользователем Sergeiko74
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну зачем же так категорично. Лично я данный концепт не осуждаю и полностью согласен, что любыми резонансами надо уметь пользоваться. Не вы первый используете механический резонанс в ас. Этим занимались за бугром ещё в прошлом веке, когда была известна теория Тиля-Смолла. Например Бёзендорфер, Бродман и др. Так же некоторыми фирмами применяются  механические акустические фильтры. И никто не говорит, что это вкусовщина за бешенные бабки.

Конечно, Бродман и другие не дают полные данные своих изделий. Как впрочем и многие забугорные производители. Просто они работают на общество потребителей а не технарей. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 hours ago, Sergeiko74 said:

АКТИВНО резонирующий корпус. ... в мире музыки всё не так просто

Причем тут музыка? АС - это не музыкальный инструмент, а средство воспроизведения. И с вашими фиксированными резонансами вам не удастся адекватно воспроизвести разные вещи даже одного и того же автора. Вы вообще понимаете, что такое верное воспроизведение и АЧХ? И для чего они "придуманы"?

9 hours ago, Sergeiko74 said:

Я знал что ...   будет масса необоснованной критики потому и привёз их в Москву.

:lol2:   Думаете, все совсем идиоты? Продать и найти новых клиентов - вот зачем вы их привезли. Страдивари, блин.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я так и думал ... правильно говорят "помяни чёрта он и появится". Здравствуйте, господин Клячин. :) Вас трудно не узнать по вашим (уже к сожалению) традиционно злобным и едким комментариям, а также вашей зацикленности на теме продаж. Понимаю почему, наслышан и искренне вам сочувствую. Весьма польщен вашим пристальным вниманием к моему скромному творчеству. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У вас мания преследования? :lol2:   А, может, я - Максим Галкин? :crazy:

Вместо оффтопа лучше бы по делу ответили

7 hours ago, _abk_ said:

АС - это не музыкальный инструмент, а средство воспроизведения. И с вашими фиксированными резонансами вам не удастся адекватно воспроизвести разные вещи даже одного и того же автора. Вы вообще понимаете, что такое верное воспроизведение и АЧХ? И для чего они "придуманы"?

 Или затрудняетесь?

Spoiler

Однако, судя по реакции, я попал в яблочко. Хотя, какие еще могли быть варианты, все шито белыми нитками... Если вы, конечно, не псих.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...