Проблема. STM32C8T6 + ULN2003a зависает.

[LiVit]

BARS_ дело сказал - ни добавить, ни убавить.
Единственное - Altium тут совсем ни при чем. Приличного софта для разработки печатных плат довольно много.

Лишь бы не в Sprint Layout (свят-свят-свят!)

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[BARS_]

17 минут назад, LiVit сказал:

Лишь бы не в Sprint Layout

И не P-CAD...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[LiVit]

А чем вас PCAD2006 не устраивает?
Я на нем много чего разводил. Местами бесит, конечно. Но и альтиум не без греха.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BARS_]

Абсолютно всем. В альтуме намного удобнее и на порядок быстрее делать трассировку. Помнится мне, в пикаде нельзя даже автоматически зафигачить переходные отверстия на полигонах. А перезаливка полигонов, особенно на многослойках - это вообще какой-то ужас. В альтиуме функционал очень хорошо доработали и проработали, явно учли недоработки пикада. А 3D просмотр платы так вообще шикарная вещь. Особенно если учесть, что можно выгрузить 3D модель платы. Но что-то нас уже не туда понесло...

[Mono-S]

11 часов назад, BARS_ сказал:

Во-первых, Проц паяется на раз два, причем обычным паялом. Даже станция не нужна. Излишки припоя убираются оплеткой. Во-вторых, барахло с али не предназначено для работы где либо, кроме стола и тепличных условий. И питание проца, и разводка там паршивые.

Ну возможно это уже будущее не все сразу.

11 часов назад, BARS_ сказал:

Оно может как угодно заходить и через что угодно идти на проц. НО, если там нет блокировочных кондеров возле каждой микрухи - толку ноль. Особенно с такими бесполезными полигонами, которые сами наводки ловят.

  

При правильной схемотехнике она там нафиг не нужна. Приведу пример. У меня есть плата, управляющая хитрым БП. Там 12 модулей питания 380В->50В. Нагрузка импульсная, шумит будь здоров. На каждом модуле стоит АЦП и измеряет пачку параметров. Моя плата довольно большая, 400мм в длинну, и соединена со всеми модулями. По всей длине платы идут линии SPI, на каждой линии висит 6 АЦП. Питание моей платы приходит отдельно, 24В. Так вот, единственное, что у меня стоит на линиях SPI - это резисторы для сглаживания дребезга при переключении уровней. SPI работает на максимальной для АЦП тактовой  - 2МГц. И никаких сбоев в работе нет. И схему и трассировку сделал собственноручно. Единственное, где стоит развязка - кнопки, ибо их жгут проходит рядом с силовым и бывают наводки. Поэтому там стоят обычные мелкие оптореле. Так что правильная трассировка - залог нормальной работы девайса. Откройте для себя Altium, сильно упростит задачу.

Извиняюсь, видимо на разводке что-то не так на скрине показано, но все полигоны соединены с шиной GND -. МОжет это как то коряво показано, но так есть, лично проверял. Этот косяк да знаю - был раньше. Учусь.

11 часов назад, BARS_ сказал:

Что за фуфлыжный дисплей? У меня даже на проводах дисплеи работают на 36МГц, а тут плата и всего 2МГц.

Опечатка - Сенсорная панель 2мгц , дисплей ILI 9325 - 40. Просто уже как подключил, работает забыл. по этой части то проблем нету.

11 часов назад, BARS_ сказал:

Нахрена? Вот серьезно, на кой хрен лепить десяток микрух логики, когда можно взять МК с большим числом выводов?

Все очень просто. например мне надо в одном месте коммутировать +12в нагрузку, в другом 220. Зачем мне тянуть ноги с проца, защищать их TVS и развязывать оптически, если мне нужен цифровой сигнал. и плюс под каждый проект переделывать и переразводить плату с процом, если мне вдруг одной или 5 ног не хватит. - мне незачем. поэтому мне проще взять несколько регистров, оптически из развязать, что я уже сделал ( выше было рассказано) и уже не парится с каким либо наводками по проводам. В регистрах я лично ничего плохого не вижу. Стоит не дорого. А брать проц в два раза больше и в 5 раз дороже ради 5ти ножек ни экономически ни логически нецелесообразно. Самый важный плюс в регистрах - это быстрая расширяемость при наличии одного центрального проца и платы.

11 часов назад, BARS_ сказал:

А если внимательно читать даташит, то можно увидеть, что почти все выводы GPIO у МК спокойной работают и с 5В.

Ну пусть работают - но далеко не все. АЦП там на 3.3 вольта. И что делать. ? Опять же как никак защита от помех. Два резистра и стабилитрон - меньше шансов что что-то лишее куда-то прилетит. Так я в видел у овена делают - ничего зазорного в защите от дураков я не вижу. Это явно лучше, чем напрямую без защиты подключить длинную линию от которой прилетит наводка ? У

 

11 часов назад, BARS_ сказал:

А на выходе?

Опечатка. на входе и выходе. Согласно даташиту. 

11 часов назад, BARS_ сказал:

Только не говори, что это барахло будет управлять котлом.

Нет. Система промывки фильтра.

11 часов назад, BARS_ сказал:

Диодами Шоттки никогда не шунтируют реле!!!

Извиняюсь снова опечатка, диоды импульсные( я почему-то всегда думал там шоттки ставятся) у меня стоят LL4148 или B340A. Но там и ток и напряжение вполне себе с запасом. Так а тут то что не так ? Или в промышленных схемах не ставят диоды на реле для гашения при размыкании ? 

[BARS_]

14 минут назад, Mono-S сказал:

А брать проц в два раза больше и в 5 раз дороже ради 5ти ножек

Вся проблема в том, что цена будет примерно такой же.

 

15 минут назад, Mono-S сказал:

Два резистра и стабилитрон - меньше шансов что что-то лишее куда-то прилетит.

Прилетит, стабилитрон не защитит от короткого импульса. Защитит лишь от превышения уровня.

 

16 минут назад, Mono-S сказал:

на входе и выходе.

А возле каждой микросхемы?

 

16 минут назад, Mono-S сказал:

Так а тут то что не так ?

Если они импульсные, а не Шоттки, то все в порядке. Ну а B340A как раз таки Шоттки.

[Mono-S]

1 минуту назад, BARS_ сказал:

Вся проблема в том, что цена будет примерно такой же.

Тут видимо на вкус и цвет. Кому-то удобнее регистры и страндартные шилды свои юзать, а кому-то удобно плату разводить каждый раз. Не знаю что ответить.

1 минуту назад, BARS_ сказал:

Прилетит, стабилитрон не защитит от короткого импульса. Защитит лишь от превышения уровня.

Ну хотя бы на аналоговом порту не сожжет что-то от действий пользователя. Вот как раз на эти порты у меня ничего никогда не прилетало.

1 минуту назад, BARS_ сказал:

А возле каждой микросхемы?

Тут спасибо. Сделаю. Есть косяк.

1 минуту назад, BARS_ сказал:

Если они импульсные, а не Шоттки, то все в порядке. Ну а B340A как раз таки Шоттки.

Ну у меня и те и те были. Предпочтения конечно были в сторону импульсных. а почему нельзя там Шоттки ставить ? Я видел многие ставят... ВЧ помехи пропустить могут ? У них правда время срабатывания быстрее.

[BARS_]

1 минуту назад, Mono-S сказал:

Кому-то удобнее регистры и страндартные шилды

Ну с регистрами могу согласиться, т.к. сам их использую, не смотря на то, что у МК 100 выводов. Ног вот с китаезными шилдами категорически не согласен. Крайне ненадежная вещь. Особенно при воздействии ЭМИ и температур. Да и PLS надежности совсем не добавляют. Так что крайне советую от них отказаться.

 

2 минуты назад, Mono-S сказал:

Ну хотя бы на аналоговом порту не сожжет что-то от действий пользователя.

Тут надо просто понимать, что стабилитрон срежет превышение уровня, а вот ВЧ помеху он не возьмет. Для этого совсем другие элементы нужны. А если надо мерить что-то совсем страшное, то есть гальваноразвязанные ОУ. Даже если и прилетит - сгорит ОУ, а не МК.

 

4 минуты назад, Mono-S сказал:

а почему нельзя там Шоттки ставить ?

Просто по тому, что у них обратное напряжение очень низкое. Чаще всего на реле ставят обычные диоды, типа 1N4148 и все.

[Mono-S]

32 минуты назад, BARS_ сказал:

Ну с регистрами могу согласиться, т.к. сам их использую, не смотря на то, что у МК 100 выводов. Ног вот с китаезными шилдами категорически не согласен. Крайне ненадежная вещь. Особенно при воздействии ЭМИ и температур. Да и PLS надежности совсем не добавляют. Так что крайне советую от них отказаться.

Стоп тут меня немного не поняли. я имею ввиду свои стандартные шилды, а не китайские. Это мой косяк, не совсем верно объяснил - то где висит проц, дислей и аналоговые измерения это основная плата, а то что подключается отдельно через шлейф IDC или витую пару-  то я называю шилдом. 

32 минуты назад, BARS_ сказал:

Тут надо просто понимать, что стабилитрон срежет превышение уровня, а вот ВЧ помеху он не возьмет. Для этого совсем другие элементы нужны. А если надо мерить что-то совсем страшное, то есть гальваноразвязанные ОУ. Даже если и прилетит - сгорит ОУ, а не МК.

  

Просто по тому, что у них обратное напряжение очень низкое. Чаще всего на реле ставят обычные диоды, типа 1N4148 и все.

С шоттки понятно. Спасибо большое. А с аналоговыми датчиками что-то я не понял. Получается что ж мне давление мерить через операционник что ли. Это ж пипец сложно. Или кнопки сенсорной клавиатуры  - ну как то перебор получается. Или какой вариант защиты еще нужен - TVS диод ставить. Резистор в 100ом стоит на всякий случай после стабилитрона как токоограничитель, по аналоговым портам проблем не было. В аналогичных системах типа овена встречал именно такую схему и никаких tvs диодов я там не видел. В какую сторону еще почитать ?

 

[BARS_]

Нет, оу имеет смысл ставить если либо нужна развязка с измеряемым сигналом, либо измеряется высокое напряжение. Для давления в этом смысла нет. А экранированный кабель защитит и от наводок. Так что особо морочить голову смысла нет. Ну и на овен крайне не советую ориентироваться, надёжность у них крайне низкая.

Отправлено с моего Nexus 5 через Tapatalk

[Mono-S]

12 минут назад, BARS_ сказал:

Нет, оу имеет смысл ставить если либо нужна развязка с измеряемым сигналом, либо измеряется высокое напряжение. Для давления в этом смысла нет. А экранированный кабель защитит и от наводок. Так что особо морочить голову смысла нет. Ну и на овен крайне не советую ориентироваться, надёжность у них крайне низкая.

Отправлено с моего Nexus 5 через Tapatalk
 

Спасибо большое. Ну я в сименсе тоже сильно не видел на входе операционников для датчиков давления. Провод да экранированный это согласен, как видимо и заземление отдельной шиной общего минуса. А какие еще стоит применять средства защиты процессора ? Опторазвяка понятно уже. 

TVS диоды ? 

[_abk_]

47 minutes ago, BARS_ said:

Ну и на овен крайне не советую ориентироваться, надёжность у них крайне низкая

Да ну? 

Ниже только у китайских шилдов, да? 

[BARS_]

Хотите поспорить и попытаться доказать, что овны надежны? Вы их хоть раз ремонтировали?

Отправлено с моего Nexus 5 через Tapatalk

[Mono-S]

Только что, BARS_ сказал:

Хотите поспорить и попытаться доказать, что овны надежны? Вы их хоть раз ремонтировали?

Отправлено с моего Nexus 5 через Tapatalk
 

Так товарищи. погодите я ничего доказать не хочу - это раз. Два-  мне очень интересно послушать мнение стороннего человека, который достаточно много понимает в  этом вопросе. А надежность овнов или сименсов мне пофигу - надо свое пытаться привести к этому уровню. Вот я и интересуюсь  - какие еще варианты защиты лучше использовать на аналоговых и ВЧ цифровых входах ( например расходомер ) для уменьшения потерь сигнала, кроме гальванической развязки через ОУ ?

[getshket]

@Mono-S цветовая схема у вас "вырви глаз". Глаза не устают? Вместо связки: оптопара - транзистор - реле удобнее использовать оптореле, например КР293КП11БП. Был положительный опыт использования.

6 минут назад, Mono-S сказал:

какие еще варианты защиты лучше использовать на аналоговых и ВЧ цифровых входах

Нужно применять комплексные меры защиты. Самое первое это правильная трассировка ПП.

Изменено 19 августа, 2019 пользователем getshket

[Mono-S]

33 минуты назад, getshket сказал:

@Mono-S цветовая схема у вас "вырви глаз". Глаза не устают? Вместо связки: оптопара - транзистор - реле удобнее использовать оптореле, например КР293КП11БП. Был положительный опыт использования.

Нужно применять комплексные меры защиты. Самое первое это правильная трассировка ПП.

Нифига себе ценник такой! Еще и наше. Оптопара+Транзистор+Реле SRD стоит 30р на канал - а тут 240р на канал. И еще серьезный вопрос качества симистора внутри него, они тоже горят от индуктивной нагрузки без защиты тока в путь - еще что ли одну защиту городить ? В даташите вобще тех данных нету -. детектор перехода через 0 - там тоже ни слова не сказано. Можно помех сделать больше чем  было. Стремно такие реле даже на прототип ставить...Тут проще чем защиту на защите строить - взять BTA-24 бесснабберный и никаких снабберов не надо.

Изменено 19 августа, 2019 пользователем Mono-S

[BARS_]

1 час назад, getshket сказал:

например КР293КП11БП

Лучше использовать что-то вроде OMRON, достать проще и стоят дешевле.

[_abk_]

3 hours ago, BARS_ said:

Хотите поспорить и попытаться доказать

Нет.  Мое мнение сформировалось на основе опыта эксплуатации.

3 hours ago, BARS_ said:

Вы их хоть раз ремонтировали?

Да.  Ваше мнение о "крайне низкой надежности" не поддерживаю. Видимо, мне везет. 

Извините, что не в тему. Хотелось, чтобы у ТС не возникло необоснованно предвзятое мнение.

 

[getshket]

@BARS_ может быть, но этих мне досталась целая коробка за услугу. И емкостную, и индуктивную нагрузку коммутируют, нареканий нет.