Jump to content
AxelB

Подключение "плюс на плюс" - нубский вопрос

Recommended Posts

Всем доброго времени суток!

Вопрос из разряда нубских, потому как я абсолютный 0 в радиодеталях и нюансах поведения тока. Я честно гуглил этот вопрос, но видимо не могу правильно сформулировать поисковику нужный мне пример.

Суть: в автомобиле на радиаторе 2 вентилятора, №1 - охлаждения двигателя (антифриза), №2 - для кондиционера (хотя его работа также значительно охлаждает двигатель). В некоторых экстримальных случаях первого вентилятора не хватает и он едва удерживает температуру от закипания (глухая дерганная пробка в гору, жара +35...).

Нужно запускать вентилятор №2 в том, случае, если основной не справляется, но при этом учитывать, что он может быть уже включен вместе с кондиционером.

Т.е. мы смотрим когда +12В пойдут на первый вентилятор взяв с него "+", ставим от него реле с задержкой на 60 сек по истечении которых оно пускает ток с бортовой сети на вентилятор №2 и он включается, но... поскольку второй вентилятор подключен к мозгам машины этим же проводом, то +12В уйдут в ЭБУ и фиг его знает, как комп на это отреагирует, может сгорит к чертовой бабушке от удивления.

Также и в обратном порядке, если включен кондей и сработает реле по таймеру, то получится "плюс на плюс", хотя тут я думаю, что ничего фатального быть не должно, верно?

Короче говоря, что нужно впаять в цепь (коричневый квадрат на рисунке), что бы ток шел только в одну сторону? Была мысль воткнуть релюшку которая при включении одного источника отрубала бы другой независимо от того включен он или нет, но реле механическое и вряд ли отключится быстрее тока, потому импульс все равно будет проскакивать.

Наверняка есть какие-нибудь детали которые пропускают ток только в одном направлении.

Если они имеют разные параметры, расчитаны на разный ток, то просьба подсказать и их с расчетом на бортовую систему автомобиля +12 и потребление вентилятором, пожалуй, до 15-20 Ампер

 

Всем заранее спасибо!

Без имени-1.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

На некоторых авто плюс подключён постоянно через предохранитель,  а управляющие реле подаёт минус.

У Вас какая схема подключения штатная.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, YEVGENIY сказал:

На некоторых авто плюс подключён постоянно через предохранитель,  а управляющие реле подаёт минус.

У Вас какая схема подключения штатная.

 

Как нарисовал, управляется именно плюсом, постоянно подключен только минус.

Спасибо за ответ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Экономичные решения МЕAN WELL для надежных разработок» (30.09.2021)

Компания Компэл приглашает 30 сентября на вебинар посвященный экономичным решениям МЕAN WELL. На вебинаре мы рассмотрим, как решения MEAN WELL позволяют сэкономить при выборе недорогого источника питания. Будут представлены основные группы источников питания по конструктивным признакам и по областям применения в контексте их стоимости или их особенностей, позволяющих снизить затраты на электропитание конечного устройства.
Подробнее

Просто поставить пятиконтактное реле. 

Когда реле обесточено вентелятор должен быть подключен к кондиционеру, а при подачи питания на реле контакт должен переключатся на +12в.

Если нужно чтобы учитывался кондиционер, то можно добавить любое маломощное реле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Модульные RJ-соединители KLS — масштабное пополнение склада Компэл

Продуктовая линейка компании KLS на складе Компэл пополнилась модульными соединителями типа RJ. Ассортимент представлен неэкранированными соединителями RJ11, RJ12 и RJ45 для построения базовых информационных сетей, а также экранированными RJ45 с трансформатором для реализации систем передачи данных между узлами ЛВС.

Подробнее

2 минуты назад, YEVGENIY сказал:

Просто поставить пятиконтактное реле. 

Когда реле обесточено вентелятор должен быть подключен к кондиционеру, а при подачи питания на реле контакт должен переключатся на +12в.

Если нужно чтобы учитывался кондиционер, то можно добавить любое маломощное реле.

все-таки реле ставить рекомендуете? В принципе да, если "флажок" будет в нем, то обратные токи исключатся. Спасибо!

Сейчас вычитал о том как я думал, это диод (эврика! :) ). Не проще два диода поставить что бы исключить механику?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Microchip и современный подход к искусственному интеллекту. Разворачиваем нейронную сеть на 32-битном микроконтроллере» (13.10.2021)

Приглашаем всех желающих 13 октября 2021 г. посетить вебинар, посвященный искусственному интеллекту, машинному обучению и решениям для их реализации от Microchip. Современные среды для глубинного обучения нейронных сетей позволяют без детального изучения предмета развернуть искусственную нейронную сеть (ANN) не только на производительных микропроцессорах и ПЛИС, но и на 32-битных микроконтроллерах. А благодаря широкому портфолио Microchip, включающему в себя диапазон компонентов от микроконтроллеров и датчиков до ПЛИС, средств скоростной передачи и хранения информации, возможно решить весь спектр задач, возникающий при обучении, верификации и развёртывании модели ANN.
Подробнее

STMicroelectronics: электростатический разряд больше не проблема

Защита от статического электричества необходима каждому современному устройству. Компания STMicroelectronics представляет решения, соответствующие стандарту IEC61000-4-2, а также специальное приложение PROTECTION FINDER, которое поможет легкого и эффективно подобрать необходимые компоненты. Рассмотрим практические примеры защиты от ESD, отраслевые стандарты и ряд ключевых параметров важных при проектировании электростатической защиты устройств.
Подробнее

Проще.Но их тоже придётся охлаждать. 20 Ампер через диод превратятся в 15 Ватт тепла.


Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хватит даже одного, включенного в цепь "мозгов", чтобы от них приходило, а к ним нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, AxelB сказал:

поскольку второй вентилятор подключен к мозгам машины этим же проводом, то +12В уйдут в ЭБУ 

Поставить 2 обыкновенных диода, катодами подключить к плюсу вентилятора.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, КЭС сказал:

Хватит даже одного, включенного в цепь "мозгов", чтобы от них приходило, а к ним нет.

 

3 минуты назад, Юра Махович сказал:

Поставить 2 обыкновенных диода, катодами подключить к плюсу вентилятора.

Так изначально думал.

Подскажите, пожалуйста, какие диоды подойдут? 12-14 вольт и до 20А. Через калькуляторы смотрел, но что то там незнакомые мне символы :)

Спасибо за ответы всем!

Share this post


Link to post
Share on other sites

С компьютерного БП Шотки выдерни с шины 5 или 3,3В.

Там как раз сборка с общим катодом.

Edited by КЭС

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, КЭС сказал:

С компьютерного БП Шотки выдерни с шины 5 или 3,3В.

Там как раз сборка с общим катодом.

Ни слова не понял, простите )

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, КЭС сказал:

С компьютерного БП Шотки выдерни

Так у них же обратный ток довольно заметный. "Мозгам" не повредит?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest а-фриз

Если полная схема такая, то достаточно в цепь "управляющий +" включить маломощный диод.

Безымянный_cr.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Тут есть нюанс!! Ультразвуковой - это совсем не значит что бесшумный! "Суслика не видно, а он есть!!" (с) Действующий свисток Гальтона мы не слышим, а от него даже загорается бумага. С уважением, Сергей
    • Обороты считаются в МИНУТУ, а герцы - в СЕКУНДУ! Так что 11000/60=183 Гц. Тоже немало, но не супер-много.
    • @Yuretskok  ну смотря какое короткое замыкание было,  либо сгорит бп либо какая ни будь микросхема. Да и проверка унч описана много раз и по всему инету.
    • В принципе сам факт отсутствия на рынке каких либо инструментов, основанных на данном принципе, уже говорит о больших проблемах с реализацией. Хотя, заманчиво было бы иметь, например, практически бесшумный ультразвуковой перфоратор.
    • Может я и не прав, но обычно ограничение холостого хода происходит за счёт пропуска импульсов без уменьшения ширины, нагрузки нет, датчик тока молчит, соответственно откуда взятся ограничению ширины? По крайней мере, сколько не ковырял такую технику, в основном либо пропуск импульсов, либо доп обмотка в дежурке и запуск шима по падению напряжения на выходе. А здесь на лицо "корявая" работа, как вариант можно посмотреть нет ли в обвязке шимки связки из полевика и пнп биполяра для сброса входа датчика тока в паузе, были случаи когда такая связка, вместо того чтобы нормально сдохнуть, начинала "течь"
    • Здравствуйте, есть проблема на 20К "не работает" в МС. Схема 170 1.ms14
    • Когда кажется - креститься надо. Ну или сначала изучить вопрос, не по  ютюбу, а классически или даже академически, физика и математика соответствующие разделы. Как выше уже вскользь заметили, что максимальная деформация пьезопластины возможна при её резонансе (а это от десятков кГц до МГц). Автор темы хочет пилить в диапазоне высоких частот, походу от 100кГц, до МГц,  При такой частоте, даже при ходе пилы в 1 мм, выделится столько тепла (трение никто не отменял), полотно пилы разогреется (даже в медленном электролобзике, с его 5-10кГц,  можно  легко перегреть полотно до цветов побежалости) дерево начнёт дымить, пропил и стружка начнут обугливаться, гореть !!... Наши предки добывали огонь трением деревяшек при гораздо меньших нагрузках и частотах! Есть ещё пара-тройка практически непреодолимых препятствий в реализации эффективной пилы на пьезоприводе.    Китайцы не дураки!!! И они сохранили эффективную систему образования заимствованную у СССР....  С уважением, Сергей   Физика говорит (тут достаточно даже школьного курса физики), а я ей доверяю, что перегрузка в крайних точках положения оснастки механизма передачи полотна , при высоких частотах может достигать 10-ков и даже сотен g. Узел передачи колебаний от пьезоэлемента на полотно - практически моментально разрушится, никаким клеем не склеить! С уважением, Сергей
×
×
  • Create New...