Jump to content
Константин Никитин

Вольтметр с функцией записи или как проверить многооборотный потенциометр

Recommended Posts

раз они и установлены - смотри выше.    либо установить экранированные провода, либо проверить существующий монтаж. возможно нарушена экранировка изделия и что то наводится от рядом работающего оборудования,  не надо городить огород, там где  важна ТБ....  она написана кровью с пеплом... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, _MAVR_ сказал:

либо установить экранированные провода, либо проверить существующий монтаж. возможно нарушена экранировка изделия и что то наводится от рядом работающего оборудования,  не надо городить огород, там где  важна ТБ....  она написана кровью с пеплом... 

 

2 часа назад, Константин Никитин сказал:

Боюсь я недостаточно правильно объяснил задачу.

Эту процедуру мы делаем уже много лет и никаких сомнений в том, что именно вышло из строя нет. Обычно все делается методом научного тыка.  заменяем любой потенциометр на удачу (15 мин) гоняем туда сюда (5мин) убеждаемся что виноват не этот потенциометр и меняем оставшийся на тот который был снят с другой колоны (15 мин) гоняем туда сюда (5мин) и тут оказывается что шумели оба. Заменяем вторую сторону на новый (15мин). итого при наихудшем  событий  на всё около часа. вероятна и другая проблема сразу после замены первого потенциометра всё успокаивается но на следующий день выясняется что второй потенц тоже иногда шумит а ты уже вообще в другом городе. потенц засунут в свой собственный корпус. оригинал больше 100 евро а за реставрированный с клиента около 50 так что менять  оба от балды не приветствуется. А! и ещё есть такое - Клиент жалуется что всё плохо а когда приезжаешь  на место всё работает и  продолжается это до тех пор пока ты не уедешь :)

Так что задача в оптимизации существующего процесса а не изучении новой проблемы.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Константин Никитин сказал:

Клиент жалуется что всё плохо а когда приезжаешь  на место всё работает и  продолжается это до тех пор пока ты не уедешь :)

Как это знакомо...

Скрытый текст

У меня - с тем-же остеклением. Плохо открывается, плохо закрывается. не ездит и вообще, писец полный.

Приезжаю.

Клиент начинает мне демонстрировать... :D - как всё открывается и закрывается... 

Абзац. 

Я, при нём - тако=же, без проблем ВСЁ открываю-закрываю-прогоняю в десяток вариантов. 

Клиент ещё что-то пытается маякнуть, но... ВСЁ работает безупречно. 

Уезжаю. 

На следующее утро - чуть не с рыданиями - звонит и объявляет, что опять клинит, цепляет, не ездит или ещё что-то. 

Пока демонстративно - при клиенте не выполнишь пару ненужных и бестолковых манипуляций... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

2 минуты назад, Крашер сказал:

Пока демонстративно - при клиенте не выполнишь пару ненужных и бестолковых манипуляций... 

И так тоже бывает :D  Хотя если по теме то бывает зависит даже от изменений температуры в помещении.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, Константин Никитин said:

"Вольтметр самописец" Но неужели в 21 веке не придумали электронного аналога???

Да сколько угодно. Цифровые запоминающие осциллографы, регистраторы данных.  Все это есть на  Алиэкспрессе. Можно даже  дешевенький конструктор собрать из модулей оттуда же. 

5 hours ago, Константин Никитин said:

Как никак оно меня кормит

7 hours ago, Константин Никитин said:

Эту процедуру мы делаем уже много лет...вероятна и другая проблема сразу после замены первого потенциометра всё успокаивается но на следующий день выясняется что второй потенц тоже иногда шумит а ты уже вообще в другом городе...Клиент жалуется что всё плохо а когда приезжаешь  на место всё работает и  продолжается это до тех пор пока ты не уедешь

 

5 hours ago, Константин Никитин said:

Если у кого есть желание и идеи  как уложить это в разумный бюджет и при этом ещё и дистанционно жду в личку сам.

А для чего я вам вот это написал?

7 hours ago, _abk_ said:

Если есть интерес, пишите в личку.

Это вы предлагаете, чтобы хлеб за ртом бегал? :)  Это у вас интерес. Только вы знаете сколько стоит ваше время, актуальность проблемы и вашу готовность что-то оптимизировать. Только вы формулируете ТЗ и знаете сколько можете  себе позволить потратить на его реализацию. 

Ну и напоследок по поводу

6 hours ago, Константин Никитин said:

Ну смс это явный перегиб!

Это не перегиб, а лицо вашей фирмы. Это возможность планировать ваше время и поездки,  устранив внезапные выезды на аварии, предотвращать простои оборудования клиента своевременной профилактикой/превентивным ремонтом и  возможность ввести SLA для клиентов. За что они  же и заплатят сами.  

Spoiler

Пример из собственной практики. Делал логгер разряда  для станционных аккумуляторных батарей и встроил туда СМС-информатор. Энергетик собрал цепь, включил и уехал спать другую работу работать. Процесс разряда небыстрый, может длиться больше рабочего дня. Очень удобно, когда на телефон(ы) придет сообщение о том, что процесс закончился и чем. Знаю также некоторых операторов связи (ШПД) , которые так контролируют состояние (доступ/температура/пр.) своих ящиков, установленных в жилых домах.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

Я, конечно, понимаю, что сейчас капитализм, и деньги надо делать, а не зарабатывать, но вот всё-таки это неразумно, если вместо того, чтобы поставить абсолютный энкодер (хоть даже и включив его методом "костыля", через ЦАП или электронный резистор) и забыть о проблеме лет на сто-сто пятьдесят, продолжать упорно кушать кактус ставить крайне ненадёжные элементы, но дополнив их целой системой диагностики и мониторинга. Энкодер будет дешевле раз в сто, и потом ещё тысячу раз окупится за счёт отсутствия поломок.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Александр_1976 said:

это неразумно, если вместо того, чтобы поставить абсолютный энкодер

Дома у себя ставьте. Вот что действительно неразумно, так это вносить принципиальные изменения/(заменять штатный узел на самодельный) в действующую промышленную установку. Это верный путь от чтения инструкции на установку к чтению уголовного кодекса. По-хорошему, даже диагностическая приблуда должна бы использовать штатный интерфейс. А совсем по-хорошему, об этой диагностике должны были подумать изготовители установки.

К тому же, если 100 лет поломок не будет, то что будет кушать ТС? :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, _abk_ сказал:

Это не перегиб, а лицо вашей фирмы. Это возможность планировать ваше время и поездки,  устранив внезапные выезды на аварии, предотвращать простои оборудования клиента своевременной профилактикой/превентивным ремонтом

Срок службы потенциометра в зависимости от условий эксплуатации лет 5-10 а сам агрегат требует обслуживания раз в год минимум поэтому смс это в этом месте перегиб а вот способ ранней  диагностики реальная необходимость.

 

2 часа назад, _abk_ сказал:

Да сколько угодно. Цифровые запоминающие осциллографы, регистраторы данных.  Все это есть на  Алиэкспрессе.

Я собственно сюда за тем и обратился чтоб мне конкретный прибор посоветовали так как такая техника и сфера ее применения не мой профиль.

 

2 часа назад, _abk_ сказал:

Это вы предлагаете, чтобы хлеб за ртом бегал? :)  Это у вас интерес. Только вы знаете сколько стоит ваше время, актуальность проблемы и вашу готовность что-то оптимизировать.

Спасибо за предложение. Сначала попробую воспользоваться чем нибудь готовым а если не получится буду обращаться..

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, _abk_ сказал:

Только вы формулируете ТЗ

 

9 часов назад, Константин Никитин сказал:

На выходе нужен масштабируемый график где видно когда, сколько раз и на какой интервал времени просело ну  или хотя бы тоже без графика. 

Думаю что частоты  измерений 10 раз в секунду вполне достаточно. Интервал времени не больше одной минуты. Вольтаж от 0 до 5.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, _abk_ сказал:

Это верный путь от чтения инструкции на установку к чтению уголовного кодекса.

Да я и не спорю. Но лет 70-80 назад разработчик бы читал УК, статью "вредительство". А может, и не успел бы прочитать.

Я вот по работе пересекаюсь с промышленными компами и промышленными мониторами (слава Богу, от последних удалось отбиться).

Так вот я бы расстрелял производителей промышленных мониторов, которые стоят космических денег, и вылетают через полгода-год. Рекорд - полтора года. А вот бытовые поставили - проблем нет.

Осталось теперь от промышленных компов отказаться. Хотя, они намного надёжней, чем мониторы. Года на два хватает (условия - превосходные, кондиционирование и тд). Стоящий рядом с ними бытовой комп уже лет 10 пашет, а промышленный уже четвёртый.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minutes ago, Константин Никитин said:

чем нибудь готовым

Ищите аналого-цифровой преобразователь и к нему цифровой регистратор (data logger). Или сразу 2 в 1 

Например, вот или вот .

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Александр_1976 сказал:

Да я и не спорю. Но лет 70-80 назад разработчик бы читал УК, статью "вредительство". А может, и не успел бы прочитать.

Господа! оставьте вы эту тему в покое. система реально хорошая. один единственный датчик на оси вращения который не при каких глюках ПО и скачках напряжения не позволяет забыть модулю управления  в какой точке что находится. не требует повторной калибровки за весь свой жизненный цикл. Никаких концевиков которые могут быть повреждены, застрять, или перестать корректно работать из за износа механической части. Это очень правильная но  не всегда корректно выполненная система. 

14 минут назад, _abk_ сказал:

Ищите аналого-цифровой преобразователь и к нему цифровой регистратор (data logger). Или сразу 2 в 1 

Например, вот или вот .

Вот спасибо! вернусь с работы буду вникать в тему. Если на память что нибудь подобное на два канала с собственным экраном и в компактном корпусе придет буду просто дико благодарен! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Нанести на рабочую часть потенциометра силиконовую смазку и забудешь про шумы и помехи, и срок службы увеличится в разы. 

Edited by ROMMo

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest гость

Странная логика работы синхропривода (следящего привода): если кратковременно пропадает информация о координате (например, обрыв переменника), то привод это "понимает" как: 
1 - пора останавливаться, и останавливается; 
2 - "думает", что "переехал" и возвращается назад, контакт появляется, привод "дёргается" вперёд...;
3 - "думает", что "не доехал", и "едет" дальше, контакт появляется, привод "дёргается", выравнивает положение и работает дальше как ни в чём не бывало.

Первый и второй случай диагностируются без труда. 
Третий случай аварийный, если пропадание информации о положении ("обрыв") будет продолжительным и "на глазок" плохо диагностируется.

Самое интересное: при движении "вперёд" будет проявляться только случай "1" или "2", при движении "реверс" - случай "3". Ну или наоборот. Или я не прав? Если прав, то зачем нужны приборы???

Ну ладно, по существу. 

О нерадивых слесарях. 
От смазки переменник можно защитить маслоотражателем на валу этого самого переменника. Врядли такая пластмасска будет конфликтовать с ТБ (о доходах речь не ведём).

О приборах. 
С помощью ремкабеля подключаем к переменнику электронику со структурой "усилитель + дифференциатор + интегратор + пороговый детектор + узел памяти на 1 секунду со световой индикацией + "Крона" для питания". В параметры интегратора должна быть заложена вероятностная картина работоспособности (отказа) всей системы. Всё это вместе с ремкабелем будет иметь размер с пачку сигарет.

Конечно, можно и осциллограф с памятью, но всё равно придется "вручную" разбираться с критерием "работоспособность-отказ". А что, кстати, об этом критерии для переменника сказано в паспорте на машину?

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Александр_1976 сказал:

Я, конечно, понимаю, что сейчас капитализм, и деньги надо делать, а не зарабатывать, но вот всё-таки это неразумно, если вместо того, чтобы поставить абсолютный энкодер (хоть даже и включив его методом "костыля", через ЦАП или электронный резистор) и забыть о проблеме лет на сто-сто пятьдесят, продолжать упорно кушать кактус ставить крайне ненадёжные элементы, но дополнив их целой системой диагностики и мониторинга. Энкодер будет дешевле раз в сто, и потом ещё тысячу раз окупится за счёт отсутствия поломок.

современные энкодеры тоже ломаются.... не надейся.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Может имеет смысл  выбрать хорошие потенциометры...  Подберите подходящий и понадёжнее... на 10 млн. полных перестроек. Ну  начнут они шуметь на шестом, или седьмом,  миллионе оборотов.... А вы к тому времени уже будете на пенсии и вопрос помех будет решать кто-то другой.
4545.jpg.cd974a3383aff52ad3530e0465914d17.jpg
 

Edited by 856856

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
8 часов назад, 856856 сказал:

А вы к тому времени уже будете на пенсии

А до пенсии ТС  на что будет кушать??:buba:

Надо чтоб хоть раз в месяц приезжать и делать "ТО" (обнулять счётчик моточасов).

;)

:)

С уважением, Сергей

Edited by Sukhanov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Угу. Это же не оборудование, а просто подарок для сервисмена. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

китаезный owon B41T+  имеет блюпуп умеет общаться с андроидами и сохранять на них граф.отсчеты

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By ГОГА рижский
      Всем привет!
      Не сказал бы, что очень надо, но, всё-таки, желательно иметь в ГНЧ вольтметр выходного напряжения.
      Что-то делать эпохальное категорически не хочется. Максимум - это приделать готовое.
      Был выбран пятизначный ( они обещают прецизионный!))) вольтметр до 30 вольт.
       

      В моём ГНЧ на выходе пять вольт  и поэтому требовалось индикация 5.000
      Осталось только добавить выпрямитель. Схема простая, без изысков.

      Но, как бы это не было обидно - в каждой разработке есть какая-то засада. Не стала исключением и эта схема.
      Она не могла выпрямить 5 Вольт при заданном питании!
      Наступало ограничение и вольтметр показывал неправильно.
      Может ОУ который от рельсы до рельсы справился бы, а этот ни в какую.
      Облом!
      Начал я рассматривать китайский вольтметр и обнаружил интересную штуку - входной делитель.
      Аж в 15 раз!
      Одним словом, увеличил чувство вольтметра и в новых условиях выпрямитель смог работать в более человеческих условиях.
      Одним словом, если раньше на вольтметр давали 5 вольт и он показывал 5.000, то теперь для этого требовалось что-то около двух с половиной вольт.
      Выпрямитель с этой задачей прекрасно справлялся! Вот итоговая схема:

      На входе вольтметра стоит Майкрочиповский АЦП, который по шине I2C скидывает в проц данные.
      Процессор ничего не мерит, а только занимается арифметикой и включает цифирки на дисплее.
      На входе АЦП имеется делитель.
      Нам требуется напаять на резистор 330к такой же самый и потенцем в выпрямителе выставить требуемую индикацию.
      И всё!
      Пы.Сы
      Вольтметр включен до выходного делителя генератора и потому надо умственно переставлять запятую.
      Потенцем R4 ставим ноль на выходе ОУ.
       
       
    • By Krokodil007
      Продам
      Микроамперметры М42304, 100-0-100, 75шт.
      Микроамперметр М42304, 50-0-50 мкА, 7шт.
      Микроамперметр М42304, 0-50 мкА, 3шт.
      Новые, в упаковках.
      по 120 руб/шт.
       г. Энгельс.
      Возможна отправка почтой или ТК.






    • By straw
      Вольтметр В3-52/1 предназначен для измерения среднеквадратичного значения высокочастотного напряжения синусоидальной формы и для его преобразования в пропорциональное постоянное напряжение.
      В3-52/1 вольтметр имеет кодовый выход результатов измерения в параллельном двоично-десятичном коде 8-4-2-1 в виде уровней напряжений. У вольтметра В3-52/1 обеспечен ручной и автоматический выбор поддиапазонов измерения.
      Утеряна делительная головка 1:100. Без делителя должно быть:
      0,7 мВ — 1000 В; - (тут непонятно, наверное тоже 10 вольт).
      10-100 мВ — 1-10 В;
      Диапазон частот:
      10 кГц — 1,5 ГГц (100 мВ и 1 В);
      10 кГц- 1 ГГц (10 мВ и 10 В);
      Входная емкость:
      2,5 пФ;

      Приоритет Москва. Цена 1500 р.
    • By mode_list
      Всем привет! Стал обладателем такого блока питания (Б5-29). Решил встроить цифровой вольтметр (https://ru.aliexpress.com/store/product/mini-4-bit-0-36-Digital-Voltmeter-0-33V-Three-wires-Voltage-Panel-Meter-Display-LED/923042_905842485.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.5.abb155f95nuNix)  четырехразрядный, трехпроводный (два провода на измерение, и один на доп питание 4,5-30 В, чтобы показывал от нуля).
      Желтый и черный подключу на выходные клеммы, а вот куда правильнее подключиться красным, чтобы запитать сам вольтметр?.
      Схема.
       
       
       

    • By Aizenkevich
      Здравствуйте еще раз. 
      как вы занете собран усилтель на Lm1875. Подключался с потенциометром (не альпс) и был фон. Сейчас подключон напрямую и с фоном проеблм нет. Но все же, нужна регулировка усилиния. Есть японский alps rk168, я создавал про него тему давно, однако подключить так и не сумел, была пара непонятнтых моментов. Хочу еще раз попытаться.В общем смотрите.
      Потенциометр alps rk168, 8 ножек. По даташиту крайнии ножки с обеих сторон не используются (Dummy). Ну и остаются 6 ножек, только вот где земля, где левый, где правый канал, не указано. Можете сказать что куда припаивать?
       




  • Сообщения

    • даже не от реле, а просто иглой или оплеткой - ОТКЛЮЧИ физически эти выходы СТК от ПП!!!
    • По большому счету любые , с катушкой на 220 вольт переменного тока. Все зависит от того сколько места внутри и от доступности в ваших магазинах. например такие https://www.110volt.ru/rele_rp/rp_21 как говорится гугл в помощь - https://www.google.com/search?q=малогабаритные+реле+220в&oq=реле+малогабаритные+&aqs=chrome.1.69i57j0l3.9178j0j4&client=ms-android-samsung&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#sbfbu=1&pi=малогабаритные реле 220в определитесь со способом монтажа , с габаритами , с тем какие выводы удобнее - под зажим или под пайку... и выбирайте. И нужно ещё учесть ток насоса, контакты реле должны его выдержать.
    • ALCHEMIS - аж слюньки потекли
    • Раньше никогда не запивал и не закусывал алкоголь. Мол, настолько крепкий парень, что мне это ни к чему. Теперь, когда меня спрашивают, почему я начал закусывать, я киваю влево. Обычно там сидит моя жена, и я очень плохо помню, откуда она взялась.   - Чего-то ты молчаливый в последнее время. - Бисер закончился.    
    • А при чём здесь 805-е? У тебя один канал стал играть немного тише. Искажений нет. Смысл дёргать выходники? Я же выше на схеме красными стрелками нарисовал. Сначала контакты 10 и 11, потом 6 и 8. Всё это на блоке А2. Нафига вообще в УМ лезть? Ты же вроде платы местами менял и ничего не изменилось? Возможен такой вариант: при замыкании 6 и 8 ничего не меняется (ну или совсем чуть-чуть), а при замыкании 10 и 11 каналы сразу выравниваются. Если так, то попробуй заменить С9 и С10 на блоке А2. А дальше видно будет. 
    • Продолжение...умощнил бп, поставил 23n50e токозадающий резистор 0.15 Ом, мощность питателя сейчас 250Вт, что  для моего лабораторника хватит вполне.Вот такой вышел, осталось сделать П-крышку
×
×
  • Create New...