Конденсатор МБГЧ-1 (К73П-4) для переменного тока 230 В

[Falconist]

Кто имел дело с такими - прошу откликнуться. Нужен балластный конденсатор для питания дежурных светодиодных светильников на 10-ваттных матрицах в коридор моей конторки. Режим работы - непрерывный 7/24.

Не хотелось бы покупать драйвер (земноводное давит), да и надежность их после нескольких ремонтов подобных заводских светильников внушает серьезное опасение. Прекрасно понимаю, что надо было бы конденсатор на 500 В, но что есть в загашнике, то есть.

По характеристикам это высоковольтные конденсаторы, предназначенные для работы на постоянном, переменном и пульсирующем токе, причем буква "Ч" в названии означает "частотный", т.е. предположительно указанные в маркировке 250 В - это значение эффективное, а не амплитудное. Да и размеры их раза в два больше, чем у МБГО аналогичной емкости. Курил даташиты, но четкого, однозначного разрешения своим сомнениям так в них и не обнаружил.

Собственно, нужно только подтвердить либо опровергнуть мое предположение.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[IMXO]

номинальное, оно же постоянное,

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/D/D'YAKONOV_Mihail_Nikolaevich/_D'yakonov_M.N..html

амплитуда в зависимости от частоты график на странице 168

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alexeyslav]

Если там указано переменное напряжение, то это действующее, всё нормально. А вообще, для этих целей пойдут и РЕЗИСТОРЫ и плёночные конденсаторы. Но конденсаторные балласты плохи тем что импульсная помеха через них пройдёт и приложится напрямую к светодиодам, и тем поплохеет. Набери светодиодов две цепочки(включенные встречно-параллельно) на 200В(примерно 60 штук если белые или 20 штук если осветительные строенные(по три в одном корпусе)) а остаток погаси резисторами(есть цементные, по 5-10-20Вт). Это будет гораздо надёжнее.

А нет, перечитал ещё раз исходное сообщение... нет, никаких конденсаторов для 10Вт матрицы которая на 10 вольт за конденсатор который даст нужный ток можно будет купить 10 драйверов.

Конденсаторный балласт имеет смысл для тока меньше 50мА. Дальше начинается содомия.

Изменено 29 августа, 2019 пользователем Alexeyslav

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dr. West]

Практический опыт: именно такие конденсаторы МБГЧ, на 250 Вольт, успешно и неоднократно применялись в качестве фазосдвигающих при подключении трехфазных  двигателей к однофазной сети.

[Falconist]

9 часов назад, Alexeyslav сказал:

для 10Вт матрицы которая на 10 вольт за конденсатор который даст нужный ток можно будет купить 10 драйверов

Так они у меня УЖЕ есть, ничего не надо покупать. Два по 10 мкф (0,7 А для двух 10-вольтовых матриц) и один на 4 мкФ (0,25 А для двух 33-вольтовых матриц с последовательным соединением светодиодов).

Плохо вчитывались, однако  ...

Да и с ценами Вы промахнулись. Если имели в виду вот такие: https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=11390 то соболезную. Мне ближе более лояльные: https://asenergi.com/catalog/kondensatory-puskovye/mbgch.html . Как раз получается где-то на уровне драйвера https://component.ua/shop/product/draiver-svetodioda-ld-2-3x3w-1x10w-220v-wp , а то и еще дешевле: https://kiev.prom.ua/p59632294-kondensator-nepolyarnyj-mbgch1.html

@Dr. West , отдельная благодарность - душу Вы мне успокоили. Да и припомнил я, что извлек их когда-то из сетевого стабилизатора переменного напряжения 220 В.

P.S. Прекрасно знаю, что "на вольты" светодиодов не бывает - это просто справочный параметр, для прикидки падения напряжения на них. Если кто-то захочет придраться .

[Alexeyslav]

Хм, ну и ладно. Только учтите что импульсные помехи пройдут через конденсатор гораздо легче чем 50Гц. А особенно в момент включения. Нужен обязательно последовательный резистор, ограничивающий ток на ВЧ.

 

[Falconist]

6 часов назад, Alexeyslav сказал:

особенно в момент включения

А я буду ставить вот такую мульку: https://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/525-ещё-один-конденсаторный-балласт-для-led-ламп/

[Alexeyslav]

Люди почему-то любят создавать воображаемые проблемы и гордо преодолевать их. Там деталей по стоимости на два электронных балласта, кроме того решение не спасает от ВЧ помех приходящих по сети когда светильник уже включен. Слишком уж много деталей нарисовалось, что снижает общую надёжность схемы. Уж тогда лучше затарится запасными баластами в китае, встроить в них варисторы, если есть подозрения о нестабильности напряжения в сети чаще чем раз в год, и это будет дешевле и безгеморней чем делать схему на конденсаторном балласте.

Кстати, такой проблемы абсолютно нет у... индуктивных балластов, но для 50Гц уж больно размеры индуктивности велики будут. У них обратная проблема - повышение напряжения при внезапном ОТключении, нужен разрядник или тот же варистор, или... снабберная цепь.

[Falconist]

13 минут назад, Alexeyslav сказал:

Слишком уж много деталей нарисовалось

Окститесь и не позорьтесь! 7 деталей - это много???

Для дежурного освещения главный критерий - надежность. Чего драйвер с его электролитическими конденсаторами и микросхемами  обеспечить никак не может.

Пример моего недавнего ремонта:

Так что с п/п драйвером геморрой обеспечен по определению. Хотя, для снобов существует только два мнения - их собственное и неверное.

[Alexeyslav]

Там не 7 деталей, а все 20.

Так понятное дело, взяли драйвер впритык по мощности, ухудшили охлаждение и результат налицо. Электролиты... вон в блоках питания служат по 20 лет и ничего им не происходит. Просто нормальные надо брать. Недавно разобрал магнитофон из 80-х... все электролиты вполне целые и соответствуют заявленным характеристикам.

[blak566]

8 часов назад, Alexeyslav сказал:

кроме того решение не спасает от ВЧ помех приходящих по сети когда светильник уже включен.

На у шим драйвер  сам является источником вч помех и вч пульсациями кормит светодиоды(импульсный преобразователь с очень низкими пульсациями может оказаться сложноват)

У конденсаторного баласта основной  минус это зависимость тока от напряжения в сети

[Falconist]

8 часов назад, Alexeyslav сказал:

Там не 7 деталей, а все 20.

Если Вы про драйвер, то согласен. Хотя, немного соврал. Деталей не 7, а 9. А если про конденсаторный балласт, то прежде, чем такое писать, хотя бы схемку глянули, что ли?

Что касается импульсный помех из сети, то для их фильтрации существует сглаживающий конденсатор С2 (схемку, наверное, всё-таки приведу, а то разговор какой-то беспредметный получается).

В общем, псевдопроблема. А вот то, что отметил @blak566 : 

6 часов назад, blak566 сказал:

зависимость тока от напряжения в сети

действительно имеет место. Но для дежурного освещения это совершенно не критично.

Для светодиодной лампы, освещающей мое рабочее место я без сомнений выберу драйвер. Для дежурной подсветки - так же без сомнений - НЕТ. Не бывает универсальных решений на абсолютно все случаи жизни. Каждая задача требует своей реализации.

[Alexeyslav]

Если бы там плёночных было на 10мкф, я бы поверил. А электролит, никаких помех не сглаживает, только в теории. Ну или 1000мкф туда поставить, тогда может будет толк, у него хотябы ESR ниже и допустимый ток выше.

Без слёз на эту схему смотреть нельзя. Одну проблему вроде как решили, а на десяток других просто закрыли глаза. У импульсного драйвера нет никаких проблем, и только страх от некачественных деталей из китая(кстати а где гарантия что детали для вашей схемы будут качественные?) заставляет городить всевозможные костыли. Драйверы... да вы посмотрите на то многообразие бытовой техники, десятилетиями работающей от розеток в дежурном режиме и не сгорающей. Драйверы светодиодов чем хуже?

[Falconist]

@Alexeyslav , давайте-ка, Вы советы будете школоте давать? А я как-нибудь своей головой обойдусь.