Перейти к содержанию

Ремонт YAMAHA RX-V1600


Norder

Рекомендуемые сообщения

История такая. Около 2008 года он вышел из строя. Пытался кто то отремонтировать. Но не было инфы по тогда новому прибору. Так и лежал до сего момента. Попросил друг отремонтировать данный прибор.

Была снята плата питания POWER (2). Подключил в сеть, обнаружил нестабильное напряжение S10. Нашёл что полевик Q6 (2SK3850) в КЗ между G и S. Заменил на очень подобный FUC20. Также был в обрыве резистор R14 (2.2K), заменил. На всяк случай заменил триггер IC3 (TC4013BP) на CD4013BE (вроде аналог). Дежурка появилась, стабильная 9.3 В. Подключил к устройству. Ответное питание от стаба процессора (+5M) есть около 5 В.  /RES около 5 В. PDET =0.5В.  Устройство не реагирует на включение. Перемкнул 3 и 4 ноги оптопары IC1, устройство начало реагировать, но через секунду срабатывает защита, выключается реле. Но это уже вторая проблема...

Померил напряжение на 4 ноге IC1, около 2 вольт вместо 0, на 1 и 2 ногах переменка 1,3 в. Как при таком напряжении оптопара откроется?. Что ещё замерил, между 7 и 14 ногами триггера 4013B около 5,2 вольт. Норма?? Всё конденсаторы проверил, особенно важные C4 и C7, все четко в номинале. Все резисторы и диоды высоковольтной части в норме.

Не могу понять, почему не открывается IC1, без этого проц не запустится.

Схемку прикрепляю

rx.PNG

Изменено пользователем Norder
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

10 часов назад, Norder сказал:

Не могу понять, почему не открывается IC1,

типовуха Ям - конденсатор несколько-нанофарадный ТАМ .... Гугль подаст готовый ответ

Ходи в ПОИСК .... стократно расписан алгоритм ремонта.

Изменено пользователем KRAB
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

1 час назад, KRAB сказал:

\\\\\\\\\\\\\\\\\

Прежде чем написать в тему, ходил в поиск. Нашёл,что в основном уменьшается емкость конденсаторов  ёмкостного делителя, здесь это C4 & C7. Но я их проверил smd тестером, в номинале. Остаётся их проверить заменой, я так понимаю? Т.е. 5.2 вольта явно недостачное напряжение для открытия оптопары через диод Зенера на 6.8 вольт?

Изменено пользователем Borodach
не цитируйте предыдущие посты.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, Norder сказал:

5.2 вольта явно недостачное напряжение для открытия оптопары через диод Зенера на 6.8 вольт?

если ты знаком с математикой первого класса - сам в состоянии дать ответ СКОЛЬКО нужно ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, Norder сказал:

замерил, между 7 и 14 ногами триггера 4013B около 5,2 вольт. Норма?? 

Может надо внимательно посмотреть на схему и понять, как организовано питание 4013?

Переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 minutes ago, DoG70 said:

Может надо внимательно посмотреть на схему и понять, как организовано питание 4013?

Через ёмкостный и резистивный делитель. Меньше напряжения 4013 может быть изза снижения ёмкости c4 или c7, правильно? Ну или снижения сопротивления резисторов. конденсаторы проверил, сопротивления тоже. Поменяю C4 и C7 тогда. Хотя проверял их тестером, они в норме. Напряжение 4013 по идее должно быть вольт 7..8?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Norder сказал:

Напряжение 4013 по идее должно быть вольт 7..8?

Отталкивайся от D7.

Переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 hours ago, DoG70 said:

Отталкивайся от D7.

Дело было в новом триггере CD4013BE, который снижал напряжение до 5.2в. Впаял обратно родную TC4013BP. Стало 7.4в. Видать ток потребления больше...

усилитель стал реагировать на кнопку включения, но выключается через секунду. ХЗ чё с ним. Задняя стенка прикручена, если что.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Norder сказал:

ХЗ чё с ним

Да замените уже конденсаторы, хватит гадать. Тестер СМД не покажет неисправность при 220В.
Конденсаторы должны быть высоковольтные.

Проверьте также С5.
Для начала можно подпаять к С4 4n7-10n конденсатор. Если станет 9-10В (необходимое напряжение) или больше - подберите экспериментально номинал конденсатора или оставьте так. Но старый продолжит деградировать. Не забудьте про С5.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

39 minutes ago, HAKAS said:

Да замените уже конденсаторы, хватит гадать. Тестер СМД не покажет неисправность при 220В.
Конденсаторы должны быть высоковольтные.

Проверьте также С5.
Для начала можно подпаять к С4 4n7-10n конденсатор. Если станет 9-10В (необходимое напряжение) или больше - подберите экспериментально номинал конденсатора или оставьте так. Но старый продолжит деградировать. Не забудьте про С5.

Померил напряжения, снова стало 20 в на S10, нашёл неисправность в обрыве диода оптопары IC2. Какого хрена она вышла из строя  непонятно... Наверно изза оригинального триггера, который не работает как надо.

конденсаторы C4 & C7 поменял на новые. Но это не исправило ситуацию с напряжением аналога триггера. Попробую увеличить ёмкость C4, чтоб поднять напряжение. Либо зенеров диод D6 поменять на менее 5в.

И главный вопрос - для старта процессора на IC1 должен подаваться именно импульсный сигнал 0..1 вольт от ёмкостного делителя сетевого напряжения или достаточно перемкнуть 3 и 4 ногу IC1? Я перемыкал, но после секунды работы, реле выключалось.

Изменено пользователем Norder
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, Norder сказал:

Какого хрена она вышла из строя  непонятно...

Когда я свой чинил, то менял оптопару (IC1) и С4 точно. Возможно и какие-то из стабилитронов и резистров, не помню уже. Конденсатор подбирал (новый + довесок), чтобы было выше 9В (6.8В D5 и около 2В IC1).
Превышение напряжения сети (импульс от молнии или т.п.) - светодиод оптопары и конденсатор (0.022мкФ) не выдержали.

23 минуты назад, Norder сказал:

И главный вопрос - для старта процессора на IC1 должен подаваться именно импульсный сигнал 0..1 вольт от ёмкостного делителя сетевого напряжения или достаточно перемкнуть 3 и 4 ногу IC1?

Достаточно перемкнуть. Пока искал новую оптопару, ресивер работал с перемычкой (припоем на выводах транзистора оптопары). Включался только сразу при включении вилки в розетку, есс-но. И я сбрасывал проц.

26 минут назад, Norder сказал:

Я перемыкал, но после секунды работы, реле выключалось.

Смотрите напряжения 9.3В дежурки на стаб проца, импульс ресета и +5М. Ну и проверьте хоть постоянку на выходах каналов - мало ли, дело не только в дежурке.

И почитайте мануал - сбросьте проц (ошибки). Там должна быть описана комбинация кнопок.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

59 minutes ago, HAKAS said:

Когда я свой чинил, то менял оптопару (IC1) и С4 точно. Возможно и какие-то из стабилитронов и резистров, не помню уже. Конденсатор подбирал (новый + довесок), чтобы было выше 9В (6.8В D5 и около 2В IC1).
Превышение напряжения сети (импульс от молнии или т.п.) - светодиод оптопары и конденсатор (0.022мкФ) не выдержали.

Достаточно перемкнуть. Пока искал новую оптопару, ресивер работал с перемычкой (припоем на выводах транзистора оптопары). Включался только сразу при включении вилки в розетку, есс-но. И я сбрасывал проц.

Смотрите напряжения 9.3В дежурки на стаб проца, импульс ресета и +5М. Ну и проверьте хоть постоянку на выходах каналов - мало ли, дело не только в дежурке.

И почитайте мануал - сбросьте проц (ошибки). Там должна быть описана комбинация кнопок.

Перемычку поставил. При включении вилки, девайс оживает. Но через секунду выключается реле. Импульс ресета такой.

Дежурка около 9.3в. +5M  около 5.7 в. Как сбросить проц, не пойму. В мануале есть вход в advanced setup. Нажимаю как написано straight effect & master on off, появляется на дисплее "advanced setup", и сразу реле выключает всё.

photo_2019-08-30_00-27-14.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Norder сказал:

Импульс ресета такой.

Ок.

8 часов назад, Norder сказал:

Дежурка около 9.3в. +5M  около 5.7 в.

Имел ввиду - не просаживается ли и т.п. при включении.

9 часов назад, HAKAS сказал:

Ну и проверьте хоть постоянку на выходах каналов - мало ли, дело не только в дежурке.

Проверили?

8 часов назад, Norder сказал:

Как сбросить проц, не пойму.

Выложите сюда мануал.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, HAKAS said:

Имел ввиду - не просаживается ли и т.п. при включении.

Выложите сюда мануал.

ОК. Просадку S10  проверю, сниму график.

Каких каналов проверить? Не дошёл ещё до этого.

Мануал тут

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 minutes ago, HAKAS said:

Каналов вывода звука. Сколько их там у него...

Померю...

Девайс простоял 11 лет без включения. Был в слое пыли. Я все платы вытаскивал, продувал перед включением. Может что-то забыл подключить, но вряд ли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Norder сказал:

Как сбросить проц, не пойму

Стр. 40 -

 11. FACTORY PRESET

Выберите

PRESET RESERVED (Initialization reserved)

Initialization of the back-up RAM is reserved. (Actually, initialization is executed the next

time that the power is turned on.) Select this sub-menu to reset to the original factory

settings or to reset the RAM. Any protection history will be cleared.

Для уверенности -

при ВЫКЛЮЧЕННОМ из сети ресивере замкните на землю пинцетом на 20-30 сек. плюсовой вывод ионистора С305 (0.33Фх5.5В) (стр. 101 СМ, в левом нижнем углу).

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вернулся после перерыва к усилку...

Значит с дежуркой разобрался. Напряжение на триггере до 5.4 в проседало изза (скорее всего поддельного) нового триггера IC3. У него ток в 40! раз холостого хода был больше номинала. Оригинальный проверил, полностью исправен. Зря менял)). С ней стало нормальное напряжение на IC1 - 7.4 В. В итоге по дежурке заменены R14, IC2, Q6.

Далее замкнул ионистор для сброса. Не помогло для старта усилка.

Почитал мануал, зашёл в меню диагностики.

Высвечивается PS PRT :255 M

Судя по мануалу, ненормальное напряжение в источнике питания.

Поклацал до 12 меню.

DC:068 (при норме 3..33)

PS1:255PS2:081 (при норме PS1 -76..106) (PS1: Detects ±B1, ±B2, ±B4, ±B5, ±12V, +5D1, +5D2,
+5V2, +5V3, +5VBUS (U, C models) and +2.5D.)

Spoiler

IMG_20190906_210433.thumb.jpg.94b5a67181746c2321e79f686fdb77bc.jpgIMG_20190906_212742.jpgIMG_20190906_210246.jpg

Во время диаг режима сильно нагрелся радиатор транзисторов каналов. Похоже на замыкание в каком то.

 

Изменено пользователем Norder
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Norder сказал:

сильно нагрелся радиатор транзисторов каналов. Похоже на замыкание в каком то.

а про ТОК ПОКОЯ ты наслышан?

Варианта ДВА:

- проверять соотв. напряжений

- проверять цепи делителей и пин АЦП микома, который отвечает за их контроль ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

On 9/7/2019 at 12:14 AM, KRAB said:

а про ТОК ПОКОЯ ты наслышан?

Варианта ДВА:

- проверять соотв. напряжений

- проверять цепи делителей и пин АЦП микома, который отвечает за их контроль ...

На пине АЦП  контроллера (PRV), который отвечает за защиту  PS1 +6.8v, вместо разрешеных для старта +1.8V.  При отключении разьёма на MAIN (1) падает до 2.8. Соответсвенно предположил, что там вся беда. Померил напряжения на MAIN (1) Относительно кузова корпуса на точках моста D246 это на -B=-50V (вместо -60V), на +B=+85.5V (вместо +60V). На выходах транса вместо 0  +17.5 V (разница между нормами -B & +B). Все земли плат прикручены. На плате MAIN (1) соединений с корпусом нет. Далее замкнул через лампочку 12вольт вывод E транса на корпус. Девайс заработал. Померил ток, всего 18 mA. Гдето плохая земля, хотя всё прикручено.

Spoiler

Capture.PNG

Изменено пользователем Norder
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, KRAB said:

и задняя стенка? Мануал внимательно смотрел?

Опытным путём обнаружил случайно, что вверченные винты в заднюю стенку на выходах Surround & Surround back закорачивают корпус с выходом трансформатора. И только они! (В пластиковом отверстии полоска металла) Хотя в мануале не нашёл про эти земли, там написано про земли на платах PCB. В схеме общий минус соединяется с корпусом  через конденсаторы C297 &C300. А по факту они звонятся накоротко. Хотя точно не проверял их, работает и так.

Вот эти:

Spoiler

IMG_20190908_201301.jpg

Схема

Capture.PNG

Spoiler

IMG_20190908_193705.thumb.jpg.4ae7d37dd70b27cd037c15386e2832c0.jpg

Изменено пользователем Norder
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...
‎08‎.‎09‎.‎2019 в 21:03, Norder сказал:

Хотя в мануале не нашёл про эти земли, там написано про земли на платах PCB.

Смотрите внимательно мануал!

 

Соединения земли при ремонте.gif

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

On 10/2/2019 at 9:40 AM, HAKAS said:

Смотрите внимательно мануал!

 

Соединения земли при ремонте.gif

Вот именно, что картинка про земли на платах MAIN и т.п., которые что есть, что нет,  пофигу для самодиагностики. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • @READART Конкретно с LOGO не сталкивался, но у всех других, с кем сталкивался, программа всегда лежала во флеше. Да и хранить именно програмный код в энегозависимой памяти просто нелогично. Ионистор, скорее, может использоваться для отработки отключения питания, что-бы программа штатно могла завершиться, сохранив свое состояние.
    • А тема офигенно интересная. Рассуждать логически, в варианте А в среднем проводнике тока вообще практически нет и он нафиг не нужен. Во втором варианте по этим двум проводникам фигачит полный ток туда и обратно. Если хорошо свить, то по помехам одно...нно, только омические потери.  Дальше однозначного понимания у меня тоже нет. Я не выдающийся математик, мне нужен эксперимент. Например попробовать разорвать средний провод. Посмотреть куда подключены остальные цепи. Возможно у БЖТ асимметрия. Посмотреть как идут крайние провода обмотки, возможно раздвоенный средний компенсировал помеху от крайних.  ......  Не надо в подушку плакать, просто не нужно лезть с сегнетоэлектрикой в (калашный) звуковой ряд.
    • Да схема самая обычная, без всяких пиэфси . Вот примерная.  Но блочок все равно не заработал, при превышении нагрузки 50 ватт происходит перекос плечей и выброс. В одной клетке 50 вольт. Получается на одном плече 200 на другом 150.
    • @1960sae "Собирал когда то такой конструктор, запустился сразу....". блин. не могу управится с ним. все проверил. нашел пробитый конденсатор, поменял. питание от адаптера сделал 7,3в. регулятор четко 5,05 в держит. на ногах пика питание есть, на всех ногах тоже какая то напруга есть. ниче не греется, транзы холодные. но не работает и все. когда щупами проверял по выводам пика моргнули индикаторы один раз и все. осцилла нет. ума не приложу, интернет рою. пока нифига не смог победить. что смущает: по схеме (я выше здесь выложил) 8 резисторов (на индикаторы идут) по 220 ом, а в наборе они по 1 кОм (я их впаял).  может по прошивке другая частота запуска прописана, может с кварцем что не так. опыта не хватает, конечно, сообразить, куда рыть. буду перебором
    • Кто сказал? Откуда такие знания? Опишите механизм появления искаженного звука. Точно не надо.
    • Здравствуйте. Чтобы не открывать новую тему по примитивному вопросу. На фото выше справа вверху стоит ионистор. На этой плате никаких элементов памяти я не вижу, поэтому скорее всего питание с ионистора подается вверх - на плату с МК.   Правильно ли я понимаю, что ионистор нужен для хранения текущего времени, а рабочая программа хранится в eeprom или flash на плате с МК (или в кишках самого МК)? Вопрос связан с тем, что прежде чем чинить эту LOGO, надо знать, сохранилась ли в нем программа. А чтобы узнать, сохранилась ли в нем программа, надо иметь соответствующую приблуду. Приблуду можно сотворить и самому, но если программа все-таки хранится в sram с питанием от ионистора, то никакого смысла делать приблуду нет, как и чинить LOGO. Просьба просветить, кто в курсе месте хранения рабочей программы в siemens logo. LOGO само собой старый: 6ED1052-1MD00-OBA5  
×
×
  • Создать...