Jump to content

Recommended Posts

Приветствую всех, тема радиоэлектроники интересна для меня как наука, но я больше музыкант чем радиотехник. Пока еще не изучил все вопросы касательно того, что для чего и как надо. Но схемы собирать умею (по схеме). 

Интересует меня такой проект, в интернете либо плохо(неправильно) искал, либо такого действительно нет. Собственно чем меня не устраивает обычный микшер: у микшеров низкой ценовой категории (деньги важный аспект жизни, но не покупать микшер для дома за 100к, если имеется возможность собрать самому) нет возможности выводить сигнал на несколько пар наушников, да, вы возможно скажете есть же behringer HA400, да, он есть. да и собрать такой не проблема, но мне бы хотелось чтобы был как бы и микшер, но как бы и усилитель для 4 пар наушников (аля ранее упомянутый behringer). 

Думал я ночь другую почему я не хочу использовать связку обычный заводской микшер и behringer, потому что хочется:

1. Чтобы каждый источник сигнала настраивался на каждый канал наушников отдельно, т.е. предположим мы имеем 4-5 независимых источников сигнала, и 4 слушателей этого сигнала, у каждого свои запросы и потребности в плане громкости сигнала, баланса и эквализации. Вот и хочется, чтобы 5 источников сигнала вошли в микшер, потом эти сигналы каким то образом были без задержек! скопированы на каждый канал наушников, где каждый слушатель делает со звуком что хочет,  притом, чтобы это все было в одном корпусе и питалось от одного источника питания (бп какого - нибудь) 

Обращаюсь сюда потому что не шарю в операционниках, только начинаю все это изучать, просто может если не получится здесь со схемой, так может быть направят в каком нибудь направлении (но не три буквы пожалуйста)

8o001P23U9Y.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Александр Мешик сказал:

каждый слушатель делает со звуком что хочет...
...не шарю в операционниках, только начинаю все это изучать

На месте "1,2,3,4,5" (те, что вверху) устанавливаем 5 ОУ с регулировкой усиления от, скажем, 0,1 до, скажем, 10 (чтобы можно было привести любой источник к уровню, скажем, 1В). На выходе этого узла имеем 5 проводов, в каждом из которых "свой" источник "поёт" с уровнем 1В.

Далее. К каждому из четырёх слушателей подводятся эти 5 проводов через 5 регуляторов громкости (у каждого слушателя "свои" 5 рег.громкости), которыми можно регулировать каждый из пяти источников от уровня 0В до уровня 1В (т.е. от состояния "отключен" плавно до состояния "на всю громкость").

Далее. Каждый слушатель уже имеет желаемый сигнал от каждого из источников. Осталось его просуммировать и "запустить" в одни уши. Для этого нужен усилитель "для наушников", в качестве которого используется ОУ средней мощности (приблизительно 1...3Вт) по схеме "пятивходовый сумматор". С его помощью сигнал суммируется со всех пяти источников (сигналы даже можно "отмикшировать" с помощью рег.громкости!) и усиливается до уровня "для наушников".

Всё!

С уважением В.

ПС. Остаётся вопрос, что подразумевалось под словами "каждый слушатель делает со звуком что хочет"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Александр Мешик сказал:

микшер для дома за 100к

Где Вы такие кошмарные цены видели? Нолик уберите... А если учесть 

5 часов назад, Александр Мешик сказал:

только начинаю все это изучать

то, наверное, лучше этого "мини-монстрика" заказать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

Ну в общем вам 4 микшера собирать придётся. Я так понял.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Делал я как-то для знакомого звукорежиссера "разветвитель" на наушники для записи ансамблей. Но там подавалась одна фонограмма. А если каждому разные - то действительно, нужны индивидуальные микшеры.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Платы Nucleo на базе STM32G0: чего можно добиться с помощью связки Nucleo и Arduino

Платы Nucleo и платы расширения X-NUCLEO от STMicroelectronics можно интегрировать в платформу Arduino с помощью библиотеки STM32duino. Связка плат Nucleo и платформы Arduino, и наличие готовых библиотек – представляет удобный инструмент для создания прототипов и конечных приложений в условиях ограниченного времени. Статья содержит пошаговые инструкции по установке библиотек и запуску примеров для Nucleo.

Подробнее...

10 часов назад, Falconist сказал:

Где Вы такие кошмарные цены видели? Нолик уберите... А если учесть 

то, наверное, лучше этого "мини-монстрика" заказать.

Да, забыл уточнить, я имел в виду цифровые микшерные пульты, которые и так и сяк можно настроить и вообще чего в них только нет, может и загнул, но ценник дикий. Те же 20к на почти такую же штуку которую хочу я (presonus hp60 вроде) тоже не мало для таких скромных задач, схема получается аналоговой, затраты будут минимальны в сравнении с заводскими вариантами, да ещё и кое чего лично для меня не хватает. В общем думаю есть смысл в этом)

10 часов назад, Sstvov сказал:

Ну в общем вам 4 микшера собирать придётся. Я так понял.

Да, рисуя принципиальную схему я тоже пришел к выводу что получается как бы 4 микшера на пять входных каналов каждый. Основная проблема теперь это составить схему. Если я не ошибаюсь то входные сигналы выходят на параллельно подключенные "одноканальные микшеры"

11 часов назад, bam-buk сказал:

С уважением В.

ПС. Остаётся вопрос, что подразумевалось под словами "каждый слушатель делает со звуком что хочет"?

Спасибо за оперативность!) Я хочу несколько доработать, (возможно велосипед изобрету) но чтобы между входом и выходом на наушники, каждый мог немного подстроить под себя допустим баланс на левое/правое ухо, в темброблоке построить чуть чуть частоты, (то есть либо поднять середину к примеру и убрать высокие, и наоборот соответственно). 

9 часов назад, Falconist сказал:

нужны индивидуальные микшеры.

В условиях финансовых ограничений не можем себе такого позволить, либо разветвитель как в теме behringer ha400, либо сделать микшер с возможностью вывода всех входящих источников звука на каждый канал отдельно, при этом чтобы каждый подстраивал любой источник так как ему нужно, ну захотел метронома погромче для себя, ради бога, а остальные метроном наоборот убирают, но добавляют минус например, суть примерно такая

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Александр Мешик сказал:

В условиях финансовых ограничений

А Вы готовы к тому, что "самопал" обойдется раза в 2...3 дороже готового заводского? Это по деньгам, не считая времени и трудозатрат.

Удивил? Поясню историей из собственной практики.

В Киеве подвизается (а может, уже закончил?) такой композитор и продюсер Владимир Быстряков. Тоже лет 25 назад пожлобился для продюсируемого им ансамбля "Альтана" купить нормальный микшер, заказал инженеру студии звукозаписи, где я тогда работал. Он скинул это задание на меня. Бюджет был оговорен в размере $100. Так вот, несмотря на то, что большинство комплектовки было взято из загашника (ОУ, резисторы, конденсаторы и пр., даже трансформатор), ПОЧТИ ВСЯ эта сумма ушла на закупку не хватавших деталей! А готовый продукт получился колхоз-колхозом, несмотря на то, что работал, как было заказано. В итоге я поимел "шорох орехов" и опыт не ввязываться в подобные авантюры.

Так что по этим граблям хаживали - знаем...

Что же касается аналоговых мини-микшеров, то эта эпопея тоже в копилке моего опыта. В свое время сваял "малую серию" таких для начинающих вокалисток из музучилища им.Глиера. Два канала - микрофонный плюс линейный, с выходом на наушники, плюс линейный на всякий случай. Получилось не так уж и просто:

post-24063-0-44556200-1310972131_thumb.jpg

Это чтобы Вы не тешили себя радужными надеждами, что скажете "волшебные слова" и всё слепится само собой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Александр Мешик сказал:

В условиях финансовых ограничений

А кто сказал, что самопал будет дешевле? Хорошо, если получится уложиться в цену заводского, но это очень маловероятно, особенно учитывая

16 часов назад, Александр Мешик сказал:

я больше музыкант чем радиотехник

А это значит, что нормально настроить схемы вы вряд ли сможете, как и сделать нормальную трассировку на платах. А проект сам по себе не одного дня и даже не одной недели. Плюс в заводском варианте вы получаете правильно собранный девайс в нормальном корпусе. А для самопала еще и корпус надо где-то заказывать, а это снова затраты. Походите по магазинам в инете и поглядите цены на те же качественные переменные резисторы (нет, на али и прочих Китаях их заказывать бесполезно) и на хорошие ОУ той же серии OPA или LM. Плюс разъемы, плюс качественная рассыпуха, плюс трансформаторы питания. Гарантирую, полученная сумма вас удивит, причем неприятно. А самое интересное то, что даже после закупки всех элементов вы не получаете вообще никакой гарантии того, что в конечном итоге у вас в руках окажется рабочий девайс.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Александр Мешик сказал:

В условиях финансовых ограничений не можем себе такого позволить

дед моего школьного друга говАривал - Не хочешь срать - не мучай жопу .... Нет денег - это не повод тешить себя надеждой, что из гавна и палок можно построить Шаттл .... :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полностью поддерживаю! Не голословно,подтверждаю фактами,и фотками:D Примерно год назад сыну понадобился микшер(ну любит парень петь) .Решил собрать.И хоть у меня почти все  из комплектухи бало в наличии(а там больше 10 ОУ),все равно пришлось еще примерно 1000р потратить.Разъемы,недостающие переменники,ручки,ножки и тд и и тп.Это еще с учетом того,что корпус сделал на работе.Сейчас,когда уже не работаю,ни за что не взялся бы!

внутри.JPG

Платы фото.JPG

Сборка.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest молодец!
3 часа назад, tsf54 сказал:

Полностью поддерживаю!

Придется @Александр Мешик собирать минимум 4 таких же планочки, только, наверное, стерео, и каждую из них удлинить в одну сторону на 5 РГ - по одному для каждого источника сигнала, и в другую сторону - на стереоусилитель для ушей.

3 часа назад, tsf54 сказал:

ни за что не взялся бы!

Я сразу отказался! Ах какой молодец! Но схему моно 6 каналов МУ + четырех-шестиполосный РТ + компрессор (где их взять 6 штук качественных?) с общим ревербератором (а этот в поднебесной есть в виде мелкой платы?) при условии минимальных затрат разработать придется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я искал компрессор на микрофонные входы у китайцев-не нашел Пришлось самому делать.На фото его еще нет,как нет и выходного индикатора уровня на LM 3915. Гемора очень много,только начни а там полезет...!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest молодец!

Мне проще: это будет приставка к какому-то четырёхвходовому "фендеру", у которого есть линейный вход и индикатор.

49 минут назад, tsf54 сказал:

Я искал компрессор на микрофонные входы у китайцев-не нашел

Что, совсем нет? Ибо у меня нет желания городить что-либо. Впрочем, и без него прожить можно...
А ревер? Какой приличный, чтобы хотя бы 14 бит? И чтоб не дороже 10 уе. Такое бывает?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насчет ревера не знаю,не интересовался.А по компрессорам-есть специализированные микросхемы,но достаточно дорогие даже у китайцев SSM2165/66.Есть правда готовый модуль на SSM2167,но напряжение питания 5в.Низкое напряжение не есть хорошо,в плане перегрузочной способности.Поэтому я сделал систему АРУ по схеме:

АРУ НЧ.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest молодец!
16 минут назад, tsf54 сказал:

Низкое напряжение не есть хорошо,в плане перегрузочной способности

Какие проблемы? Он сам не позволит себя перегрузить! Компрессор-лимитер всё таки...

АРУ обычно даёт горизонтальную (или почти горизонтальную) зависимость выходного напряжения от входного: после достижения порога петля регулирования не позволяет выходному напряжению превысить этот порог. Это похоже на лимитирование ("мягкое-жёсткое" - зависит от постоянных времени цепей АРУ) . Можно принять меры, чтобы линия была не горизонтальная, а "правильно" наклонена. Тогда это будет похоже на компрессирование. Но в любом случае, вращение ручек лим.-компр. - удел знающего звукорежиссёра, и моим "любителям" с четырёхвходовым "фендером" это устройство "никчему"...

А вот ревер - это важно! В каком-то фильме была фраза: "Девочки плохо поют? Мы их через вервербератор пропустим!"

"Будем искать". :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приведенная схема АРУ к (примеру: https://cxem.net/sound/soundpred/soundpred37.php  ) годится разве что для связного микрофона. А вот для аудиомикшера неприменима категорически. Причина простая: атака звука (начало работы), пока не сработает АРУ, резко гипертрофирована. Поэтому в профессиональных микшерах и не применяется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Falconist сказал:

 Поэтому в профессиональных микшерах и не применяется.

Ну о профессиональных микшерах никто речь и не ведет.Что-то я тогда в этой схеме менял.Сейчас не вспомню.Регулировку порога вводил-это точно!

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, tsf54 сказал:

о профессиональных микшерах никто речь и не ведет

Т.е., Вас устраивает "колхоз"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest молодец!
3 часа назад, Falconist сказал:

Приведенная схема АРУ годится разве что для связного микрофона

Пока не сработает АРУ, эта схема - схема с большим Ку очень даже годится для связного RX ПП, но не для ТХ.

3 часа назад, Falconist сказал:

Причина простая: атака звука (начало работы), пока не сработает АРУ, резко гипертрофирована.

Если ЗИ перемкнуть R=100кОм, а цепь выпрямителя для З сформировать особым образом, то этот ус. с АРУ может быть применён взамен крутого "Behringer"!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лично меня-да! Поскольку я не занимаюсь этим вопросом (микшерами и прочим около этого) даже на любительском уровне.Это был так ,единичный случай. Как уже сказал выше-сейчас даже близко не подошел бы!

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Гость молодец! сказал:

цепь выпрямителя для З сформировать особым образом

Каким именно? Без схемотехнической конкретики это пустые слова.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Молодец!
1 час назад, Falconist сказал:

Каким именно? Без схемотехнической конкретики это пустые слова.

Если Вы, уважаемый @Falconist , в очередной раз "Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки", то должны понимать, что Uвых(Uвх) в зоне регулирования АРУ взаимосвязана с "петлевым" основного канала даже в меньшей степени, чем с наклоном хар-ки выпрямителя в цепи З.

Если это очередной экзамен для меня, то поверьте на слово: мы в неравных статусах.

Если это сарказм модератора, то для всех остальных напомню: я, как гость, не могу выложить картинку.

С удовольствием побеседовал бы с Вами в личке, но у меня её нет и не предвидится.

Кроме того, мне кажется, что моя беседа с @tsf54 закончилась. Конструктивно. У Вас есть возраже? Замеча? 

Прошу выложить ЭТО сообще. Обещаю появляться здесь в 100 раз реже, чтобы не каламутить тутешн спок.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Гость Молодец! сказал:

я, как гость, не могу выложить картинку.

А в чем проблема зарегистрироваться?

Гостей здесь особо не жалуют, и отвечают редко им. Так, что тебе повезло еще....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Pitkin89
      Может кому пригодится . Сходна с denon dra375 .
      DENON_DRA-275RD.PDF
    • Guest Валерий
      By Guest Валерий
      Итак, есть проект с сигнализацией, собрал схему до того этапа когда, датчик срабатывает то замыкается реле и это реле замыкает кнопку вызова телефона. Но телефон блокируется
      Нужно один из вариантов или сразу оба-1)нужно что бы при подаче сигнала, сигнал сначало шел 2 секунды, потом перерыв 2 секунды и держал бесконечно)) 
      2)что бы шел 2 секунды, перерыв 2 секунды и опять по кругу все. 
      Знаю, что на ардуино можно сделать, но я в глуши и едет оно с китая месяц. Да и просто нужны еще варианты на запас. Инет перерыл ничего подобного не нашел
      Если кто то сможет помочь, то пишите по возможности более развернуто или хотя бы ссылки. 
       
    • By Krasavchik
      Нужна схема данного усилителя или хотя бы маркировка то что на фото 

    • By Bugs Bunny
      Как узнать что это за транзистор, либо поделитесь советом какой сюда можно установить элемент вместо сломаного

    • By darrof
      Добыл телевизор электроника 433 д для экспериментов с ВМ разъемом, а в результате телек достался без этого разъема то ли с завода без него, толи предыдущие владельцы выдрали. Вроде и не особо нужен так-то, но выбрасывать жалко коли работает, есть такая фигня как DVB T-2 приставка с USB, ну и пара полуживых DVD плеейров. Надо знать куда паять либо уже современный разъем под колокольчики, либо старый разъем (если он был). Сам в схеме из нета не нашел куда именно паять, так как в чужих инструкциях описываются модули, которые на схеме либо по другому называются, либо отсутствуют. Поговорил с знакомым профессионалом, тот говорит что уже не особо помнит. Так что выручайте, это моя первая работа с телевизором, раньше только советские  радиоприёмники ковырял. Убью, хоть выбросить не жалко будет, не убью, будет в гараже забава кино смотреть.
  • Сообщения

    • Ладно бы пропустил, но у вас сдвиг счетчика происходит а запись нет судя оп вашему описанию. То есть я понимаю пропустил, это он просто не записал новое значение канала 1 в первый элемент массива Или же я бы понял если он с задержкой записал, и тайминги сбились, типа занят, пока не могу записать. Но по вашим словам, у вас сдвиг счетчика есть, и пишет первый канал во вторую ячейку. Не понятно куда тогда пишет последний канал. Может вы случайно где то размер сбили? Например у вас 4 канала а указано 5 и он по кругу со смещение бегает  Или еще что... просто как то странно это все
    • Какую именно нагрузку? Надо максимально допустимую по всем линиям, иначе смысла нет.
    • Я подозреваю, что дело не в массиве, а в том, что при операциях с регистрами дма1 канал4, каким-то образом происходит пропуск запроса на чтение. Т.е ацп дергает дма - читай, у меня готовы данные для элемента1. А дма1 тем временем очень занят и пропустил мимо ушей эту инфу.   Нет буферы не пересекаются. Если я преобразую int в ascii, я это делаю в отдельном статическом буфере
    • Ну так значит буферы все таки пересекаются.
    • На уарт терминал висит. В него идет как отладочная инфа так и служебная. Есть строковые константы. Есть даже большие. Ацп считывает данные с датчиков, а дальше они пройдут через медианные фильтры, нормированы и будут использованы в отдельной задаче.  
    • таким образом вы получите не битый буфер, если конечно не будет еще конфликта прерываний)) но думаю заполнять буфер нужно не в прерывании а в основном цикле а значит не будет  
    • Золотые слова! happiness-and-romantic.mp4
×
×
  • Create New...