Перейти к содержанию

Радиоэлектроника без математики?


comaroc6

Рекомендуемые сообщения

11 минут назад, 856856 сказал:

Достаточно, конечно... И вывод 2ой с 4ым там соединены вместе. А если недостаточно, то есть ещё и даташит
2323.gif.fb630f12c6a2448bcdb24806d07f224d.gif

ЗЫ: Да... и астрономию тоже подучить не помешает.

  Если вывод №2 соединить с выводом №4, то база составного транзистора будет соединена с его коллектором, что крайне не рекомендуется в таких случаях. Это объяснение должно быть понятно для грамотного инженера. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 часов назад, Beliy_voron сказал:

Общее понимание надо иметь, но все-таки инженер, это не тот кто знает все, а тот кто умеет пользоваться учебниками и справочниками. 

Полностью согласен. Все знать невозможно, но можно знать как получить нужную информацию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, _VN_ сказал:

база составного транзистора будет соединена с его коллектором, что крайне не рекомендуется в таких случаях.

А ничего, что внутри микросхемы уже есть транзистор с закороченным БК? Не плохеет вроде...

Изменено пользователем КЭС
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

28 минут назад, КЭС сказал:

А ничего, что внутри микросхемы уже есть транзистор с закороченным БК? Не плохеет вроде...

Этот транзистор выполняет функции датчика температуры в виде диода => переход база - эмиттер для установки напряжения смещения база-эмиттер и, соответственно, тока коллектора у транзистора инвертирующего входа ОУ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 часа назад, _VN_ сказал:

Вывод №2 указанной Вами схемы не должен быть подсоединён к выводу № 4 и потому у него эта микросхема, вероятно, выйдет из строя. 

 

1 час назад, _VN_ сказал:

Если вывод №2 соединить с выводом №4, то база составного транзистора будет соединена с его коллектором, что крайне не рекомендуется в таких случаях.

@_VN_  Слушайте, помогите разобраться. Так сгорит или нет? И если сгорит, то когда. Сложное это дело... Вы мне поможете разобраться, да? А то тут спецов немерено и слова какие-то непонятные говорят. Я постоянно гуглю их значения, а к концу дня башка кругом идёт. Но Вы я вижу в теме. Давайте вместе с этой микрой в этом топике разберёмся. И ТС-у будет пример, как работает эта микра.

26 минут назад, _VN_ сказал:

Этот транзистор выполняет функции датчика температуры в виде диода => переход база - эмиттер для установки напряжения смещения база-эмиттер и, соответственно, тока коллектора у транзистора инвертирующего входа ОУ.

Я как раз недавно читал одну книжку, кажется - "Искусство схемотехники". Там такое включение называли - "токовое зеркало". Хотя причём тут зеркало до тока?... переводчики наверное накосячили. А где можно почитать про этот датчик температуры? и как он правильно называется, чтоб можно было нагуглить?

Изменено пользователем fixici
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 часа назад, fixici сказал:

А где можно почитать про этот датчик температуры?

https://www.twirpx.com/file/493881/ Первоисточник. Подробно и понятно.

 

Aleksenko_A.G..._Primenenie_precizionnyh_analogovyh_IS.(1985).[djv-fax].zip

2 часа назад, fixici сказал:

Так сгорит или нет? И если сгорит, то когда.

Вероятно, не "сгорит" -  мало напряжение питания...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, _VN_ сказал:

Первоисточник. Подробно и понятно.

Я скачал "Алексенко А.Г. Основы микросхемотехники. Элементы морфологии микроэлектронной аппаратуры." 1971 года и к сожалению не нашёл о датчике температуры, и написана она очень косноязычно и в форме обзора, без пояснений в деталях. Завидую Вашему интеллекту, потому что для меня это не подробно и малопонятно.

В "Алексенко А.Г... Применение прецизионных аналоговых ИС", такой узел, автор называет отражателем тока или токовым зеркалом (стр. 6), к сожалению, что это датчик температуры, я не нашёл.

2 часа назад, _VN_ сказал:

Вероятно, не "сгорит" -  мало напряжение питания...

Я скачал Datasheet: LM386 (National Semiconductor). Там указано что вытекающий ток 250 нА, соответственно падение напряжения на 50 кОмном резисторе (БК), будет равно 250 нА * 50 кОм = 0,0125 Вольт. Это не на много больше 0 Вольт. Объясните, пожалуйста, каким должно быть напряжение питания, чтоб микросхема вышла из строя. И на сколько это напряжение будет отличаться от напряжения питания указанного в даташите. И если для Вас не сложно, нарисуйте правильную схему подключения этой микросхемы, при которой она не выйдет из строя при этом повышенном напряжении питания.

Изменено пользователем fixici
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@fixici последовал вашему примеру и тоже скачал:

9 часов назад, fixici сказал:

 "Алексенко А.Г. Основы микросхемотехники. Элементы морфологии микроэлектронной аппаратуры." 1971 года  ...... написана она очень косноязычно и в форме обзора, без пояснений в деталях. ... для меня это не подробно и малопонятно.

Подтверждаю: картинок мало, всё какие то формулы и схемы. Да еще куча невнятных таблиц с длинным описанием. Вот как тут обучаться радиоэлектронике по таким книгам?

Переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не надо иронизировать. Даже какие-то пара немцев (Титце У и Шенк К.) в "Полупроводниковой схемотехнике" пишут подробнее и понятнее.

А от 

Цитата

Директор ООО «Ангстрем-ЦНТ» (Центр Нанотехнологии), руководитель Наноцентра МЭИ; академик Международной Академии наук высшей школы и Академии электротехнических наук РФ, доктор технических наук, профессор; Герой Социалистического труда; удостоен ряда правительственных наград, в том числе, звания Героя социалистического труда; автор более 230 научных трудов, из них 21 монографии (в том числе 7-ми книг без соавторов); область научных интересов: нанотехника, микросистемы, электроника.

ожидаешь лучшего.

Изменено пользователем fixici
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, DoG70 сказал:

Подтверждаю: картинок мало, всё какие - то формулы и схемы. Да еще куча невнятных таблиц с длинным описанием. Вот как тут обучаться радиоэлектронике по таким книгам?

  У мозга есть несколько видов памяти и одна из них долговременная. Единственный способ для обычного человека "записывать и хранить" в ней информацию состоит в конспектировании всего прочитанного. Последнее будет реперной меткой для извлечения её содержимого в течение неопределённо долгого срока. Дополнительно это позволяет изучать и запоминать информацию совершенно разных по смыслу областей знаний, что даже необходимо для тренировки и стимулирования работы мозга. Достаточно подробно о биофизике мозга рассказывает и что-то показывает д.б.н Савельев.

 С учётом Вашей искренности и энергии, у Вас что-то должно получится, но начать нужно всё-таки с математики - царицы всех наук. Иначе так и будете "изучать радиоэлектронику" по картинкам и видеофильмам. 

Доступная информация по части применения диода в схеме термостабилизации режима работы транзисторного каскада.

https://studref.com/432766/tehnika/termokompensatsiya_rezhimov_raboty_bipolyarnogo_tranzistora#288

В ОУ диоды "создаются" из транзисторов посредством замыкающей перемычки между кллектором и базой. 

Изменено пользователем _VN_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, _VN_ сказал:

Доступная информация по части применения диода в схеме термостабилизации режима работы транзисторного каскада.

https://studref.com/432766/tehnika/termokompensatsiya_rezhimov_raboty_bipolyarnogo_tranzistora#288

Эти схемы имеют отношение к обсуждаемому узлу?

 75.png.e380274f6d6c99b9ea02fae3f9bc7d61.png

ЗЫ схема "б" - великолепна, а "в" - ваще супер и "а" - тоже ничего :) 

1 час назад, _VN_ сказал:

В ОУ диоды "создаются" из транзисторов посредством замыкающей перемычки между кллектором и базой. 

О каком конкретно ОУ Вы говорите?

Изменено пользователем fixici
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хорош флудить, начали меряться письками формой головы в теме начинающего.

@comaroc6  не слушай их, пока не вырастишь наберешься практического опыта.

Большинство, не побоюсь этого слова,  мастеров не имеют высшего образования и даже училищь не кончали.

И ничего работают и не плохо.

Срочно, пока не передумал, покупай паяльник, канифоль, припой и большой ящик для деталек и начинай.

На полном серьезе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, 100482 сказал:

Хорош флудить...

Флуд - это когда про Попова, Рихмана и Ломоносова. А когда про  поиски прямого указания в литературе на использование диода в качестве термодатчика, в эмиттерах дифкаскада - это попытка выяснения истины. 

Изменено пользователем noise
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, noise сказал:

А когда про  поиски прямого указания в литературе на использование диода в качестве термодатчика эмиттерах дифкаскада - это попытка выяснения истины

Да но только начинающему в этой теме как пятая нога велосипеду.

Тут вопрос быть или не быть новому пополнению в ряды радиолюбителей, а вы о себе да о себе. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если ты начинающий то лет 5 спокойно обойдешься без всяких логарифмов. А потом зависит от области электроники в которую пойдешь, может никогда и не пригодится. Для математических расчетов есть соответствующее программное обеспечение. Я рекомендую smath studio, мало весит а возможности большие.

.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, 100482 сказал:

Да но только начинающему в этой теме как пятая нога велосипеду.

Для начинающего тут уже высказаны все возможные  пожелания, назидания и рекомендации.
И всё, что может быть  добавлено тут новое, по отношению к  проблеме автора, может быть только повтором уже сказанного, т.е. флудом. А "пятую ногу" он может и не читать, тем более если  испытывает трудности в восприятии материала. Но, если автору что-то нужно будет уточнить, то он может в любой момент прервать  дискуссию,  не касающуюся его темы напрямую, и получить ответ по новому заданному вопросу, если ему до сих пор что-то осталось не понятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, 100482 сказал:

покупай паяльник, канифоль, припой и большой ящик для деталек

а заодно не меньшего размера для спаленных .... :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 минут назад, Vslz сказал:

училище - это "она" ? Зачем тут мягкий знак ? :)

Для акцентирования внимания:), начать заниматься можно и с минимальным образованием.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, v1ct0r сказал:

коллеги! 

вам не надоело словоблудием заниматься?

Пусть привыкает, это частое явление на форумах. Ну и сам подумай. Вот скажу я авторитетно, какую-нить хрень. А все мимо пройдут и никто не исправит. А потом начинающий голову себе сломает... - как же так? Так что пусть дискутируют хоть до конца света. Попутно вон и ссылок на книги (и названия) с даташитами накидали и схем немного.

А чтоб заниматься ремонтом, математика особо не нужна, в пределах арифметики достаточно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, troI сказал:

А потом начинающий голову себе сломает... - как же так?

Во-во правильно, а то из-за этого многие называют интернет помойкой.

Насмотрятся, начитаются околонаучной херни и в их неокрепших (мозжечёк не зарос:)) головах

появляется следующая "гениальная" идея.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, troI сказал:

и схем немного.

На микросхеме рабочее, на транзисторах нет. @_VN_ прямо как вредитель какой-то.   :lol:

39 минут назад, fixici сказал:

Вот девушка, тока паять умеет и в микроскоп смотреть...

Для ремонта нормально, запаяет лучше любого академика от электроники.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, troI сказал:

А чтоб заниматься ремонтом, математика особо не нужна, в пределах арифметики достаточно.

Это да... Однако самую главную формулу,  как  начинающему мастеру, ему желательно знать:
R = FBH x 1000 x K
Где:  R - сумма  в рублях, объявленная за ремонт - Rubles
         F - число заменённых предохранителей - Fuzes
         B - число открученных и закрученных винтов и гаек - Nuts & Bolts
         H - время в часах, потраченное на ремонт - Hours
         K - коэффициент сложности  ремонта, равный 1,4 для случая отсутствия контакта в сетевой вилке, или разъёме питания. При наличии контакта равен 1.

Изменено пользователем noise
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...