Jump to content
koderman

Разложение АЧХ по осям XY. Ось X- Частота, ось Y Амплитуда.

Recommended Posts

Конвертация из режима X- Время, Y- Амплитуда. В режим ось X- Частота, ось Y Амплитуда.

Создаю АЧХ с помощью осциллографа и генератора частоты(Sweep сигнал). Получаю такой АЧХ.

15x1.jpg.db22b1e96c57c69d34f7f5adcea62e6a.jpg



Можно этот АЧХ сигнал разложить по осям X и Y чтоб получилось что то типа этого? 

 

achh_lin_dc-1245x778.jpg.feee92160c17629522ce2bef591f688a.jpg

Функции АЧХ в осциллографе не встроено, зато есть режим XY, может с помощью него можно сделать такое?
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

АЧХ - само за себя говорящее название. По оси Х нужно отложить частоту, значит на соответствующий вход надо подать управляющее напряжение с ГУНа свип-генератора, если есть такая возможность. Если нет, нужно лепить преобразователь частота-напряжение.

На вход Y подавать сигнал с детектора уровня выходного сигнала (того, что с исследуемой цепи получаем).

Надеюсь, мой сумбур понятен))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ось Х надо представлять в логарифмическом масштабе..

По хорошему,  и ось Y лучше рассматривать в логарифмическом масштабе, особенно если Вас интересует звуковой диапазон.

Свип в логарифме сложно, хотя могу дать вам решение.

Проще использовать фиксированные значения частот.

В звуковом диапазоне разрешение лучше чем 1/12 октавы нет смысла делать, а в большинстве случаев достаточно 1/2 октавы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

2 часа назад, КЭС сказал:

По оси Х нужно отложить частоту, значит на соответствующий вход надо подать управляющее напряжение с ГУНа свип-генератора, если есть такая возможность. На вход Y подавать сигнал с детектора уровня выходного сигнала (того, что с исследуемой цепи получаем).

Я так понял:
На вход X осциллографа подавать sweep сигнал без искажений, такой же sweep сигнал, который подаю на вход испытуемой цепи. Я этот сигнал беру со второго канала генератора сигналов с такими же настройками какие подаю на испытуемую цепь. 
На вход  Y осциллографа подавать сигнал с выхода испытуемой цепи.
В режиме осциллографа XY при таком подключении получается такая картинка.  Такая широкая линия получилась наверное из за плохого согласования генератора с осциллографом. Но пока это не важно.

2.png.2c86b180f44c1875a26519e62fd4fedf.png

 

------

А реальное АЧХ имеет такой вид. (Тут по оси Х- Время)

3.png.7d86b61473c61fb769d3b03831c03021.png

На этом АЧХ видно что с увеличением частоты, уменьшается амплитуда. (sweep сигнал задан от меньшей частоты к большей)

Режим XY показывает обратное если смотреть слева направо.
То есть должно было получиться что то такое наверное.

1.png.7909fa6dbdee16a6a29802c5feaff35c.png

Edited by koderman

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 минут назад, formvit сказал:

Ось Х надо представлять в логарифмическом масштабе..

Мне бы методику измерения АЧХ в XY режиме осциллографа. 

Edited by koderman

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Платы Nucleo на базе STM32G0: чего можно добиться с помощью связки Nucleo и Arduino

Платы Nucleo и платы расширения X-NUCLEO от STMicroelectronics можно интегрировать в платформу Arduino с помощью библиотеки STM32duino. Связка плат Nucleo и платформы Arduino, и наличие готовых библиотек – представляет удобный инструмент для создания прототипов и конечных приложений в условиях ограниченного времени. Статья содержит пошаговые инструкции по установке библиотек и запуску примеров для Nucleo.

Подробнее...

Вы по диагонали читаете? Зачем на ось Х подавать сигнал с ГКЧ? Я вроде ясно все изложил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, КЭС сказал:

Зачем на ось Х подавать сигнал с ГКЧ? Я вроде ясно все изложил.

Что значит управляющее напряжение(Канал Х)? Синхронизирующее напряжение может? (Тогда это было бы с выхода Trig. Out моего генератора сигналов). Но какой бы в этом смысл был бы? В этом сигнале один импульс на всю пачку sweep сигнала.

Управляющее напряжение я не понимать. Сколько вольт, Какая частота?

7 часов назад, КЭС сказал:

Вы по диагонали читаете?

Отвожу перпендикуляры с осей X, Y и смотрю значение амплитуды при какой либо частоте.

 

5.png

Edited by koderman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если подавать синхронизирующее напряжение на вход Х, то получается такая штука.

7.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, koderman сказал:

Что значит управляющее напряжение(Канал Х)?

Управляющее напряжение амплитуда которого пропорциональна исследуемой частоте. Ну а по какому закону Вы будете формировать это напряжение, это отдельный разговор. Извините, но Вы пока к нему похоже не готовы.

 

Edited by formvit

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, koderman said:

моего генератора сигналов

Какой генератор используете? У него есть выход управляющего напряжения?

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Yurkin2015 сказал:

Какой генератор используете? У него есть выход управляющего напряжения?

Генератор Siglent SDG1032X. Как это управляющее напряжение называется на английском?
Я не находил подобного в этом генераторе.

Можно снимать синхронизирующий сигнал(Trig Out), можно задавать смещение между двумя каналами генератора(Coupling)(по фазе, частоте, амплитуде). 

Edited by koderman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Извините, но обидеть не хотел.

Амплитуда постоянного напряжения, подаваемого на Х-вход осциллографа должна быть функцией частоты исследуемого сигнала, подаваемого на Y-вход осциллографа.

Если это понятно, то дальше можно говорить о самой функции, которая зависит от поставленной Вами задачи.

 

Если в Вашем генераторе есть sweep, то изменением частоты кто-то управляет.

Скорее всего это аналоговое напряжение, но вот есть ли выход этого напряжения наружу, это вопрос. Смотрите.

Но похоже, что у этого генератора цифровой синтезатор частоты и выход управляющего напряжения нет.

Тогда Вам придётся самому сделать преобразователь частота-напряжение.

Edited by formvit

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, formvit сказал:

Амплитуда постоянного напряжения, подаваемого на Х-вход осциллографа должна быть функцией частоты исследуемого сигнала, подаваемого на Y-вход осциллографа.

Амплитуда должна повторять изменения частоты. Звучит интересно, но в генераторе такой функции я не видел.  Увеличивается частота- увеличивается амплитуда. Уменьшается частота- уменьшается амплитуда.
Может отдельный модуль есть чтоб такое симулировать? Докупить к генератору.

Edited by koderman

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, koderman сказал:

Амплитуда должна повторять изменения частоты. Звучит интересно, но в генераторе такой функции я не видел. 
Может отдельный прибор есть чтоб такое симулировать? Докупить к генератору.

Не повторять, а изменяться по какому-то закону пропорциональному входной частоте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Увеличивается частота- увеличивается амплитуда. Уменьшается частота- уменьшается амплитуда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, koderman said:

Я не находил

Да, похоже, что нету такого выхода. Ну, тогда используйте синхроимпульс Trig Out. Его надо подать на вход внешней синхронизации осциллографа. На вход Y подать исследуемый сигнал.

На генераторе выбрать Sweep Time, например 1 секунда. На осциллографе установить развёртку такую, чтобы на экране помещалась как раз одна секунда времени. Сигнал на экране будет разворачиваться по времени синхронно с изменением частоты. Вот и получится как раз картинка АЧХ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В первом посте картинка сделанная по данному методу. Мне нужно разложить этот АЧХ на оси XY.  X - Частота, Y - Амплитуда. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, koderman said:

нужно разложить

Ну, так частота изменяется от времени по линейному закону, значит по оси Х как раз частота и получается.

Edited by Yurkin2015

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проблема в том что у меня есть эта АЧХ

3.png.ad8c1c063ed8ceaf3cb7908ad29ef35f.png

А посмотреть цифры где какая частота на этом отрезке АЧХ я не могу.
Курсоры осциллографа это не показывают.
Поэтому нужен метод который описал в первом посте.

19 минут назад, Yurkin2015 сказал:

Да, похоже, что нету такого выхода.

Как этот выход должен называться?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть модули симулирующие этот выход управляющего напряжения? Докупить его к генератору.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minutes ago, koderman said:

посмотреть цифры где какая частота

Если знаете начальную частоту и конечную, то просто рассчитать где какая частота.

Ну, к примеру, на генераторе установлено Start Freq = 1000Hz, Stop Freq = 11000Hz. Тогда получается вот такая шкала по оси Х.

cxem_A4X.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может оно так ок. Но я хочу реализовать метод XY.
Я пытался так измерять, делить АЧХ на равные части и примерно определять частоту, но хочется цифры видеть.
Я этот АЧХ увеличивал, сравнивал расстояния периодов с частотой. Не сходится. То есть если указал sweep от 1 Герц до 10 Мегагерц, и времени у генератора на это дело пол секунды. То генератор лепит частоты частями. Пол периода от одного герца, пол периода от двух герц и.т.п.
Хочу проверить методом который описал в первом посте.

12 часов назад, КЭС сказал:

 Если нет, нужно лепить преобразователь частота-напряжение.

Эти преобразователи специально для генератора частоты есть с BNC входом-выходом? Смотрел на Алиекспрессе, не нашёл.

Edited by koderman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Под словом "лепить" я имел в виду разрабатывать, делать самому. 

1 час назад, formvit сказал:

Извините, но Вы пока к нему похоже не готовы.

Солидарен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что ж такое. Ели б я был готов, то зачем мне тему создавать? Не готов, значит подготовлюсь. Нужен третий кэп очевидность и бутылка водки, без третьего не обойтись.
Вынос мозга просто.  Мне большими буквами написать что я понял принцип работы преобразования из частоты в амплитуду?

formvit писал уже что Амплитуда напряжения, подаваемого на Х-вход осциллографа должна быть функцией частоты исследуемого сигнала.

Так в КАЖДУЮ тему можно заходить, если видишь там вопрос- отвечать: НЕ ГОТОВ.

Edited by koderman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...